Frage:
Gab es Samurai-Äquivalente in Korea oder China?
coleopterist
2012-11-27 23:06:07 UTC
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In Anbetracht der Tatsache, dass die Samurai-Klasse ihre entfernten Wurzeln in der politischen Struktur Chinas hatte, hatten China oder Korea eine ähnliche Kriegerklasse?

Wenn Sie Kriegerklasse sagen, meinen Sie damit eine soziale Klasse, die der dieses Samurai ähnlich ist, Menschen mit ähnlichen Fähigkeiten wie der Samurai, beides oder etwas anderes?
@ReliableSource All das.
Chinesische Wuxia (武侠) [Fiktion] (http://en.wikipedia.org/wiki/Wuxia) und [Filme] (http://en.wikipedia.org/wiki/King_Hu) sind hier (teilweise) relevant: " Typischerweise dienen die Helden in der chinesischen Wuxia-Fiktion keinem Lord, üben keine militärische Macht aus oder gehören der aristokratischen Klasse an. Sie stammen oft aus den unteren sozialen Schichten der alten chinesischen Gesellschaft ... Die chinesischen Xia-Traditionen können mit den Kampfcodes von kontrastiert werden andere Länder, wie die Bushido-Tradition der japanischen Samurai, die Ritterlichkeit mittelalterlicher europäischer Ritter und die Revolverhelden der westlichen Amerikaner. "
Hatte China eine Kriegerklasse? Ja absolut. Ich weiß nichts über Korea, aber ich habe keinen Zweifel. Wie definieren wir die Kriegerklasse? Professionelle stehende Krieger? Enthalten wir einen Verhaltenskodex (Bushido?), Enthalten wir die außergewöhnliche Treue der Samurai? Ihr politischer Status?
Wie definieren Sie "Äquivalent"?
Acht antworten:
Pavel
2012-12-09 18:52:26 UTC
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In China gab es Krieger ähnlich wie Ronin - die Xia. Als Link habe ich nur diejenigen gefunden, die sich auf ihre Philosophie oder Literatur beziehen. GURPS Martial Arts (es ist keine solide historische Arbeit und ich habe keine bessere Quelle gefunden) gibt an, dass sie eher Robin Hood als Lancelot ähnelten - sie waren keine Oberschicht wie Samurai.

Koreanisch Hwarang sind eine Annäherung an Samurai von der anderen Seite - es waren junge Männer der Oberschicht, die wahrscheinlich als Krieger dienten, aber es ist nicht ihr bestimmendes Merkmal. In GURPS Martial Arts werden sie Samurai sehr ähnlich dargestellt, aber wenn ich mir überlege, was in Wikipedia geschrieben steht, könnte es nur ein Mythos sein.

Tom Au
2013-01-21 02:15:55 UTC
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Es gibt ein chinesisches Sprichwort (in Pinyin): "Hao tie bu da ding, hao ren bu dang bing." (Gutes Eisen wird nicht zur Herstellung von Nägeln verwendet. Gute Männer werden keine Soldaten.)

Während des größten Teils der chinesischen Geschichte wurden Soldaten eher verleumdet als geehrt. Daher würden sie im Allgemeinen nicht als Angehörige der Oberschicht angesehen, die von Landbesitzern und Philosophen besetzt war.

Der größte Teil Koreas, dessen Kultur der Chinas ähnlicher ist als die Japans, fühlte sich ähnlich / p>

Ich frage mich, ob dies keine Übertreibung ist. Z.B. Jonathan D. Spence stellt in * Verrat durch das Buch * General Yue Zongqi aus dem 18. Jahrhundert vor. Er war Generalgouverneur von Shaanxi und einer der wenigen Beamten mit direktem Zugang zum Kaiser. Obwohl ich mich momentan nicht an einen bestimmten Namen erinnern kann, scheine ich mich auch daran zu erinnern, dass sich einige hochrangige Offiziere als Philosophen, z. nachdem sie in ihrer Jugend kaiserliche Prüfungen bestanden hatten.
@Drux: Ich sagte, dass dieses Sprichwort für den größten Teil der chinesischen Geschichte gilt. Natürlich gab es gelegentlich Ausnahmen, aber diese führten nicht zur Einrichtung einer "Samurai" -Klasse. Außerdem haben Ihre "Ausnahmen" den Effekt, "die Regel zu beweisen". Das heißt, Männer, die die Prüfungen für Philosophen bestanden hatten, die auch Militärs waren, wurden geehrt. Aber die meisten Soldaten können das nicht.
Okay, fair genug.
Ich habe es nicht zur Hand, aber Scott Rodells [Buch] (http://smile.amazon.com/Chinese-Swordsmanship-Family-Taiji-Tradition/dp/0974399949/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1402509641&sr=8 -1 & keywords = rodell) über die chinesische Schwertkunst behauptet, dass der Höhepunkt der kriegerischen Tugend früher in China stattgefunden habe und der Kriegerphilosoph von Massen ungelernter Bauern mit billigen Waffen überholt worden sei. Dies kann helfen, das Zitat zu erklären - wenn Sie darauf hinweisen, dass sich die Wahrnehmung der Kriegstugend im Laufe der Zeit geändert hat.
tottoritom
2015-10-16 16:30:37 UTC
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Korea hatte eine Yangban-Klasse, die mit dem Samurai-Status verglichen werden könnte, aber näher an der herrschenden Klasse der chinesischen Gelehrten lag. Die meisten Historiker sind der Ansicht, dass die Gelehrtenklasse in China (oder in chinesischen Dynastien jeder Rasse, außer vielleicht der mongolischen Yuan-Klasse) Macht erlangt hat ) während die Kriegerklasse in Japan an Macht gewann. Während des späten 17., 18. und frühen 19. Jahrhunderts wurde diese Kriegerklasse zu einer wissenschaftlichen Verwaltungsklasse oder auf der unteren Ebene zu einer Parasitenklasse, die durch kleine Stipendien ihrer Clanlords von der Bauernarbeit lebte. Einige Clans, insbesondere Satsuma, erlaubten Samurai, sich auch dem Gartenbau zu widmen, aber sie waren eher die Ausnahme als die Regel.

梁文义
2016-07-30 10:56:26 UTC
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Bevor China vereinigt wurde, gab es eine Kriegerklasse (hauptsächlich Adlige), bis die Kriegsherren erkannten, dass sie Bauern zu einem günstigen Preis einstellen und ihnen billige Waffen geben konnten, um ihre Armee zu erweitern. Danach wurden die meisten Adligen Gelehrte oder Militärkommandanten, weil sich die Taktik der Kriegsführung geändert hatte (die Einstellung der Streitwagenkriegsführung und die vereinbarte Kriegsführung) und der Beginn eines Überraschungsangriffs, der von der Klasse der edlen Krieger als tückisch angesehen, aber von Sun gefördert wurde Tzu und so weiter.)

Wann kam es zu dieser Änderung der Taktik?
sdotanon
2016-10-13 20:17:51 UTC
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In Korea (Gojoseon Goguryeo Baekje Shila Balhae Goryeo Joseon usw.) waren Sie entweder Bürger, Sklave, Yangban (Klasse der reichen Herren?), Gelehrter oder ein Krieger namens Muin oder Musa. Zwei der Möglichkeiten, eine Regierungsposition zu bekommen, bestanden darin, ein Gelehrter oder ein Muin durch Tests zu werden.

Eine Kriegerklasse wie der Ninja entstand, weil Bürger gegen die Oberschicht kämpfen wollten. In Korea gab es so eine Situation nicht wirklich. Diejenigen, die kämpfen wollten, wurden Musa und töteten oder zahlten einfach zurück. Aber es gab "Gaema Budae", "Gemma Squad" oder Chulgap Busae. Dies waren Trupps von Kriegern, die vollständig in der stärksten Metallrüstung gepanzert waren, und sogar ihre Pferde waren vollständig gepanzert.

Chulgap wurde aus kleinen Metallplatten von etwa Zoll x 2 Zoll Größe hergestellt, die wie Fischschuppen zusammengenäht waren . Dies machte die Panzerung im Gegensatz zu Plattenpanzern, die vom Rest der Welt verwendet wurden, viel flexibler. Sie war sehr leicht wie Leder, aber stärker als Plattenpanzer. Rüstungen, die mit Platten hergestellt wurden, wie sie in China und im Rest der Welt verwendet werden, können von einem starken Metallpfeil durchbohrt werden, aber eine Lücke war fast unmöglich. Alle Goguryeo-Rüstungen wurden im Fischschuppenstil hergestellt. Später taten andere Teile der Welt dasselbe.

Studien haben ergeben, dass Korea als erstes diesen Stil fortschrittlicher Rüstungen einsetzte, der einer der leichtesten und stärksten war. Auch ihre Schuhe waren mit Stacheln am Boden eingebettet, um Feinde zu treten und zu erstechen, die beim Kampf auf dem Pferd zu nahe waren. Es wurde auch festgestellt, dass dies erstmals in Korea erfunden wurde. Ja, es gab andere Armeen, die in anderen Teilen der Welt von Kopf bis Fuß voll gepanzert waren, aber nicht wie Goguryeo. Auch GGR war einer der ersten, der seine Pferde seit v. Chr. Vollständig gepanzert hat.

Es gab Mönche, die das Kämpfen lernten (wie Shaolin), aber geheime koreanische Kampfkünste ausschließlich studierten, um so schnell wie möglich still zu töten. Sie hatten die einfachste Rüstung, die nur den wichtigsten Bereich abdeckte, um ihre Geschwindigkeit zu erhöhen. Eine Möglichkeit, wie sie genannt wurden, war JoEuiSunIn. Wenn das Land in Schwierigkeiten war, arbeiteten sie als Söldner. Sie waren weder Teil einer Regierung noch einer Armee, sondern sie selbst. Sie schlichen sich in feindliche Gebiete und verbrannten ihre Vorräte und ermordeten die Anführer.

In Korea waren die Kriegerklassen mehr nach dem Kampfkunststil getrennt, den sie studierten, als eine ganz neue Klasse wie Japan zu gründen. In Korea gab es viel mehr Kampfkünste als nur Taekwondo Hapkido Taekyun usw.

Diese Antwort würde durch Quellen verbessert.
Es gab auch Hinweise darauf, dass Samurai begannen, als Götter nach Japan kamen. Etwa zur gleichen Zeit wurde baekje n goguryeo von Shilla besiegt und viele Krieger flohen nach Wei (Japan) n China. Es gab Hinweise darauf, dass die "Kriegergötter" Baekje- oder Goguryeo-Krieger waren, aber Wei stellte sie als Götter dar. Zurück als Koreaner waren größer als Wei Leute, die durchschnittlich 5 Fuß groß waren, gegenüber 5 Fuß 6 und größeren Krns. Samurai scheint aus Sanai gekommen zu sein, was auf Koreanisch Mann bedeutet. Es gibt Teile Japans, in denen Zeremonien für Baekje Royals stattfinden und sie Götter nennen und Baekje-Lieder singen. Japans Kaiser sagte der Welt, er sei von BJ abhängig
Die Diskussion über Götter und Mythologie ist für H: SE nicht möglich
Viking Korean
2016-05-23 07:37:53 UTC
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Kein Mythos, keine Tatsache. Seit 1800 Jahren im Silla-Königreich, auch bekannt als Slusa, datieren sie Samurai vor. Nach den Beispielen, die ich in Schriften gesehen habe, sieht ihre Rüstung so aus, als hätten die Samurai sie kopiert. Tatsächlich haben sie einen Verhaltenskodex von 5 Verhaltensregeln, der sie aus buddhistischen und historischen Archiven regelt.

Gibt es dafür Quellen und Referenzen?
Doctor Zhivago
2016-05-23 23:42:05 UTC
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Die Qing-Dynastie war nicht wirklich "Han", also wäre es eine Untertreibung, wenn ich sie nicht Samurai im Sinne einer "Art zu sein" nennen würde, zu sagen, dass sie nicht militaristisch sind. Sie müssten Ihre Forschung in dieser Angelegenheit durchführen, um Ihre eigenen Schlussfolgerungen zu ziehen. Das einzige, woran ich mich erinnere, ist, dass die "Mandschu" eine hochentwickelte Form der Kommunikation hatten, die es ihnen ermöglichte, wirklich massive Armeen über große Entfernungen zu bewegen. Sie wurden nicht als "kriegerisch" angesehen, nachdem sie das gesamte moderne China regiert hatten ... aber ich glaube, dass sie nicht nur die letzte Dynastie waren, sondern auch die längste.

Expert
2014-06-11 18:32:06 UTC
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Natürlich, zum Beispiel Jinyiwei oder Dongchang, geheime Richtlinien von Ming. Alles, was Sie aus Japan oder Korea sehen, stammt aus China. Ninja ist nur eine japanische Version von China Wuxing Taoists.

Behauptungen ohne Beweise und ohne Rahmen, um eine Bewertung ihrer Gültigkeit zu ermöglichen.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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