Frage:
Schlachten von viel schwächerer Seite gewonnen
Voitcus
2013-06-12 02:22:32 UTC
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Ich interessiere mich für Schlachten, die von einer viel schwächeren Seite gewonnen oder sogar verloren wurden, aber zum Beispiel die stärkere Seite dazu zu bringen, weiter gegen diese schwächere Kraft zu kämpfen und damit einen strategischen Sieg zu erringen. Dies kann durch hohe Moral, Fähigkeiten des verteidigenden Kommandanten (natürlich werden auch mutige Angriffe der schwächeren Seite akzeptiert) oder - nicht zuletzt - nur Glück sein. Ich möchte Schlachten nicht berücksichtigen, bei denen die "schwächere" Seite mit einer verheerenden Waffe ausgerüstet war, beispielsweise zwei Panzer gegen Millionen von Speermännern, z. Eroberung Perus (ca. 1520-1530) mit Spanisch mit Musketen und Pferden wird nicht akzeptiert.

Ich interessiere mich auch nicht für heldenhafte Selbstmorde, die ahnungslos waren und nichts anderes als erreichen große Erinnerung in der nationalen Poesie (wie Massada (ca. 72) oder beide Warschauer Aufstände ( 1943 und 1944).

Aus meiner ersten Forschung sind die bekanntesten:

  • Schlacht von Thermopylae (480 v. Chr.), in der Spartaner Widerstand gegen eine viel größere persische Armee leisteten und schließlich besiegt wurden , aber anderen griechischen Streitkräften erlauben, sich auf den Kampf vorzubereiten,
  • Schlacht von Crécy (1346) und ähnliche Schlacht von Agincourt (1415), in der englische Streitkräfte, in der Überzahl ca. 2: 1, gewann mit minimalen Verlusten, mit besseren Waffen und kombiniert mit Geländevorteilen,
  • Belagerung von Rhodos (1480), wo Knights Hospitaller einer viel größeren osmanischen Armee gegenüberstand und zahlenmäßig unterlegen war mindestens 10 Mal,
  • Schlacht von Kircholm (1605), wo zahlenmäßig unterlegene polnische Husaren (ca. 3000) schwedische Streitkräfte (11000) zerstörten, mit minimalen Verlusten,
  • Rorkes Drift (1879), wo die schwächere Seite besser bewaffnet war als die stärkere, aber in diesem Fall war es auch eine hohe Moral der Verteidiger und die Nutzung des verfügbaren Geländes,
  • Ostafrika-Kampagne (1. Weltkrieg), in der es kombinierten deutschen und einheimischen ( askaris ) Truppen gelang, die Aufmerksamkeit der großen alliierten Streitkräfte während des Krieges zu erhalten und sich einige Tage zu ergeben Nach dem Waffenstillstand als am längsten kämpfende deutsche Einheit
  • Kreuzer des Deutschen Reiches wie Emden und Dresden (auch im Ersten Weltkrieg), das einen Teil der Royal Navy für lange Zeit bindet.

Diese von mir genannten sind die beliebtesten in der Kultur. Gibt es weniger bekannte, bei denen aber die schwächere Seite für ihre Tapferkeit geehrt werden sollte?

Wenn Sie Rhodos erwähnt haben - dann natürlich auch die Belagerung Maltas.
Wir sollten die Spiele Südkoreas gegen Italien und Spanien während der Weltmeisterschaft '02 nicht vergessen. Beide gewannen mit einer viel schwächeren Mannschaft und einer großen Hilfe der Schiedsrichter.
Zum Schließen gewählt, da dies nach einer Liste fragt, die niemals erschöpfend und immer argumentativ sein wird. Zum Beispiel war Thermopylae kein spartanisch-griechischer Sieg, da sie alle starben und die persische Armee weiterging. Es war wohl ein Pyrrhussieg für die Perser.
Da diese Frage kurz vor dem Abschluss steht und ich nicht damit gerechnet habe, dass so viele Schlachten von einer schwächeren Seite gewonnen wurden, bitte ich alle um Vergebung. Ich denke, dass Antworten sehr interessant sind und es nicht gut wäre, die Frage zu löschen und sie zu verlieren. Ich habe mich entschlossen, John Cravens Antwort zu akzeptieren, da ich sie (für mich) am interessantesten finde, da der amerikanische Bürgerkrieg in meinem Land wenig bekannt ist. Deshalb habe ich am meisten von ihm gelernt, aber jede Antwort ist für diese Frage richtig. Bitte entschuldigen Sie mich noch einmal.
Ich hasste es, abzustimmen, um diese interessante Frage zu verbergen, die für die Site nicht ganz richtig ist. Grundsätzlich sind Schlachten, die von der schwächeren Seite gewonnen werden, ungewöhnlich (prozentual), aber sie haben nichts Besonderes oder Seltenes. es passiert von Zeit zu Zeit. Eine gute Frage muss "restriktiver" sein, und eine Möglichkeit, dies zu tun, besteht darin, zusätzliche Einschränkungen aufzuerlegen. Was sind zum Beispiel Schlachten, die von der schwächeren Seite einer Frau gewonnen werden? Ich kann nur an Schlachten denken, die Jeanne d'Arc geführt haben. Das macht es zu einer geeigneteren Frage mit einer sehr "kurzen Liste" von Antworten.
@TomAu es ist kein Problem, ich hatte keine Gedanken, die Frage ist so weit und stimme zu, es macht keinen Sinn, 200 Antworten zu haben. Aber wenn ich freundlich fragen darf, entfernen Sie bitte den Text "Es ist schwierig zu sagen, was hier gefragt wird" ...
@Voitcus Wir können diesen Text leider nicht ändern. Keine Sorge, hier wurde "keine echte Frage" ausgewählt, da die Frage zu weit gefasst ist und alle anderen Gründe (mehrdeutig, vage, unvollständig, rhetorisch) nicht zutreffen.
Nur weil ich es nicht so bekannt finde, war die [Schlacht von Camaron] (https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Camar%C3%B3n) ein strategischer französischer Sieg gegen den Mexikaner, der mehr als 40: 1 unterlegen war .
Sieben antworten:
lins314159
2013-06-12 06:41:37 UTC
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Dies bedeutet numerische Minderwertigkeit und beschränkt sich auf Fälle, in denen die schwächere Seite gewonnen hat. Dies sind die größten Unterschiede, die ich finden kann.

Der einfachste Weg, um zu gewinnen, wenn er deutlich unterlegen ist, besteht darin, eine starke Festung in zu verteidigen Eine Belagerung, wie in Eger gezeigt, bei der 2100 bis 2300 ungarische Verteidiger mit 35000 bis 40000 Mann gegen eine osmanische Streitmacht antraten.

In Feldschlachten müssen sich Armeen auf überlegene Waffen verlassen , Training und Taktik. In der Schlacht um die Watling Street haben 10000 römische Berufssoldaten Boudicas Gesindel von 100000 oder 230000 (je nach Quelle) niedergeschlagen. Ohne den Vorteil wesentlich überlegener Waffen überraschten und besiegten die 30000 Mann unter Xiang Yu Liu Bangs 560000 Mann starke Kraft, um Pengcheng zurückzuerobern.

Unter den Seeschlachten besiegte Phormios 20-köpfige Athener Flotte eine peloponnesische Flotte von 77 in der Schlacht von Naupactus. Dies war besonders beeindruckend, da sie bereits 11 Schiffe hatten, bevor sie den Peoponnesiern Schaden zufügten.

yannis
2013-06-12 02:34:25 UTC
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Ein Paradebeispiel wäre die Belagerung Maltas durch die Osmanen im Jahr 1565. Die Osmanen waren den Verteidigern nach den von Francisco Balbi di Correggio a angegebenen Zahlen 5 zu 1 überlegen >, aber es gelang ihm nicht, die Insel zu erobern.

..............:)
@FelixGoldberg Ich war dreimal in Malta und es ist mein absoluter Lieblingsort auf der Welt (von dem kleinen Teil der Welt, den ich gesehen habe). Konnte nicht widerstehen, die Antwort zu posten;)
@FelixGoldberg: Die URL Ihrer Benutzerseite ist ein toter Link zu Ihrer alten Technion-Seite. Betrachten Sie es zu beheben. Entschuldigung, ich weiß, dass dies nichts mit der Antwort zu tun hat, aber immer noch.
Ohne die Heldentat der Malteser zu mindern: Die Minderwertigkeit der Zahlen sagt im Falle einer Belagerung nichts aus. Aufgrund der Asymmetrie der Situation benötigen Sie nie so viele Personen an der Wand wie auf der Befestigungsseite. Es ist also sehr subjektiv, wer die "schwächere" oder "viel schwächere" Kraft ist.
Karlth
2013-06-12 14:40:10 UTC
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Die Schlacht von Straßburg, als die römische Armee von Julian dem Apostaten 357 n. Chr. gegen die Alamannen kämpfte. Die römische Armee war mit 2: 1 zahlenmäßig unterlegen und führte ihre gegnerische Armee dennoch mit minimalen Verlusten in die Flucht.

Auch die meisten Kämpfe von Belisarius wurden gegen weitaus größere Streitkräfte geführt.

Belisarius (oder besser gesagt sein Bericht über beständige geschickte Schlachten) könnte für OP interessanter sein als jeder andere hier erwähnte Kommandant.
NotVonKaiser
2013-06-12 20:26:56 UTC
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Dies ist eine schwierige Frage, da die Seite, die einen Kampf gewinnt, bis zu einem gewissen Grad per Definition die "stärkere" Seite ist. Davon abgesehen ein paar Beispiele aus dem amerikanischen Bürgerkrieg:

  • Chancellorsville : Wahrscheinlich das beste Beispiel für diesen Haufen. Der Generalkonföderierte Robert E. Lee hatte eine Streitmacht von rund 60.000 Mann, die sich einer von "Fighting Joe" Hooker (120.000) angeführten Unionstruppe widersetzte. Erstaunlicherweise entschied sich Lee angesichts dieser langen Chancen, seine Armee in zwei Teile zu teilen, wobei etwa 35.000 seiner Truppen vorne saßen und einem Angriff der Union standhielten, während die anderen 25.000 durch eine angeblich undurchdringliche Wildnis gingen und die Flanke von eroberten die Gegner. Diese Gruppe, angeführt von Stonewall Jackson, gelang es, das T, wie sie es in der Marine nennen, zu "überqueren" und einen großen Teil der Unionsarmee in die Flucht zu schlagen.

  • Fredericksburg : Dieser war nicht ganz so schief wie Chancellorsville, aber es war immer noch ein klarer Sieg der Konföderierten angesichts der langen Gewinnchancen am Ende von der Tag. Diesmal wurde die Unionsarmee von Ambrose Burnside angeführt, einem Mann, an den man sich wahrscheinlich am besten wegen seiner Gesichtsbehaarung erinnert (sein Name ist der Ursprung des Begriffs "Koteletten"). Burnside rannte seine Männer im Grunde genommen einen Hügel hinauf zu den verschanzten Streitkräften der Konföderierten, erlitt schwere Verluste und gewann am Ende des Tages keinen Boden.

  • Cold Harbor : Dies war ein gutes Jahr nach den Debakeln in Fredericksburg / Chancellorsville (auch der zweite Bull Run ist ein Sieg der Konföderierten) lange Gewinnchancen, und ich lasse es nur aufgrund der Dreierregel aus), und der Oberbefehlshaber der Union war insgesamt viel besser in seiner Arbeit. Dies war Ulysses S. Grant, der wie immer von Robert E. Lee abgelehnt wurde. Grant tat viel von dem, was Burnside in Fredericksburg tat, und versuchte eine Reihe von Frontalangriffen auf fest verankerte Positionen, die blutig zurückgeschlagen wurden. Dieser Wahnsinn hatte eine Methode, da Grant wusste, dass er, selbst wenn er Truppen mit einer Rate von 2: 1 gegen Lee verlor, letztendlich gewinnen würde, aber in diesem Kampf waren die Verluste schlimmer als 3: 1.

Anvar
2013-06-12 07:56:10 UTC
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Es gibt zwei Episoden aus dem Zweiten Weltkrieg in Russland.

Panfilovs achtundzwanzig Gardisten

Dies ist Eine Episode, die jeder Schüler aus der ehemaligen Sowjetunion im Geschichtskurs studierte. Die Geschichte besagt, dass 28 Soldaten dem Angriff deutscher Panzer der Panzerdivision standhalten konnten, während sie viele Panzer und viele Infanteristen zerstörten. Fast alle von ihnen kamen ums Leben. Diese Verzögerung des deutschen Vormarsches in den Stadtrand von Moskau bot dringend benötigte Zeit für die Organisation einer Gegenoffensive, die sich als sehr erfolgreich erwies.

Verteidigung der Festung Brest

Dies ist ein weiterer Fall von langjährigem Widerstand gegen weitaus überlegenere feindliche Streitkräfte direkt an der Grenze zwischen der UdSSR und Deutschland (derzeit an der Grenze zwischen Polen und Weißrussland). Brests Festung konnte nach Kriegsbeginn mehrere Wochen lang kämpfen und tat dies isoliert, als sich die Frontlinie Hunderte Kilometer nach Osten bewegte. Der strategische Gewinn dieses Ereignisses war jedoch nicht unmittelbar, da der Krieg danach 4 Jahre dauerte.

Aber wurden die 28 Gardisten später nicht als Fiktion gezeigt?
Es gibt zwei Gesichtspunkte: Zum einen ist das Ereignis überproportional, zum anderen ist es wirklich passiert, wenn auch nicht genau so, wie es Schulbücher lehren. Die Debatte ist nach meinem besten Verständnis noch nicht vollständig gelöst. Dieser Umstand bringt diese Episode auf die gleiche Ebene wie Thermopylae Defense - episch und legendär.
Evil Washing Machine
2013-06-12 23:59:23 UTC
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Wie können Sie die "2 Panzer gegen 1 Million Speermänner" rabattieren und trotzdem Rorkes Drift berücksichtigen? Ein mit einem Verschluss beladenes Gewehr ist eine sehr massive technologische Verbesserung gegenüber einem Speer, unabhängig davon, ob Sie sich in einem günstigen Gelände befinden oder nicht (das die Missionsstation kaum als eins zählen kann).

In jedem Fall die meisten Großbritanniens Schlachten passen in Ihre "Kategorie", so vage es auch ist. Der Grund dafür war, dass Soldaten in Großbritannien als Bestrafung angesehen wurden, so dass normalerweise nur der Bodensatz der Gesellschaft hineingeworfen wurde, wo sie sich über ihren gemeinsamen Hintergrund und ihre harte Bestrafung verbanden. Einige ihrer Erfolge fallen mir ein:

  1. Schlacht um die Dünen 1658 (Turennes Recht war größtenteils nicht festgelegt, der größte Teil der Aktion wurde von den Engländern gegen spanische Veteranen durchgeführt)
  2. Schlacht von Minden 1759 (Sechs britische und zwei hannoversche Regimenter gegen den gesamten französischen linken Flügel)
  3. Schlacht von Assaye 1803
  4. Schlacht von Plassey 1757
  5. Crecy, Poitiers und Agincourt
  6. ol>
Felix Goldberg
2013-06-12 02:38:03 UTC
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Salamis, Tigranocertae, Pharsalus.

Salamis war mein erster Gedanke zu diesem Thema.
Details bitte (und Links zählen nicht) ...


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