Frage:
Sind moderne Handfeuerwaffen ein Hauptgrund für die Demokratisierung?
David
2011-10-24 01:29:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ich hatte einen Geschichtslehrer, der argumentierte, dass ein Hauptgrund für den Fall des Feudalsystems darin bestand, dass die Ritter ihre militärische Überlegenheit aufgrund der Entwicklung der Waffentechnologie (Langbogen, Hecht und Hellebarde) und des taktischen Einsatzes dieser Waffen verloren. Er streckte dieses Argument auch weiter aus, um zu sagen, dass sich moderne Demokratien jetzt nicht entwickelt hätten, wenn nicht billige und effektive Handfeuerwaffen entwickelt worden wären, die leicht zu beherrschen wären und die von kleinen unorganisierten Gruppen gewöhnlicher Menschen mit großer Wirkung eingesetzt werden könnten.

Sind moderne Handfeuerwaffen einer der Hauptgründe, warum sich moderne Demokratien entwickelt haben? Kann diese These Unterstützung für den Aufstieg und Fall von Demokratien in der Antike finden?

Ich denke, das ist eine einzigartig amerikanische Einbildung.
@AndrewVit Ich bin kein Amerikaner, wenn Sie das implizieren. Wenn dies eine amerikanische Perspektive auf Dinge ist, ist es auch irrelevant, ob es wahr ist oder nicht.
Meinetwegen. Das Argument klingt nur so, als würde jemand seine zweiten Änderungsrechte begründen. Es ist eine gängige Währung unter denjenigen, die Waffen tragen, dass sie dies auch weiterhin tun müssen, um ihre Demokratie zu schützen.
@AndrewVit Ich komme aus Norwegen, wo ein Verrückter im Juli dieses Jahres 69, hauptsächlich Jugendliche, mit einer legalen Waffe getötet hat. Ich unterstütze strengere Waffengesetze voll und ganz, aber andererseits denke ich, dass es gute historische Gründe für die starken Meinungen geben könnte Unterstützung liberaler Waffengesetze.
@David - Stellen Sie sich vor, wie viele Menschen am Leben gewesen wären, wenn Sie keine strengen Waffengesetze gehabt hätten und jemand mit einer Waffe den verrückten Weg geschossen hätte, bevor er 69 wurde. Auch nicht sicher über Norwegen, aber in den USA oder in Russland Eine ** illegale ** Waffe ist nicht gerade ein hartes Unterfangen, daher helfen Waffengesetzgebung nicht, wenn Kriminelle Waffen besitzen.
@DVK Ich habe seit meinem letzten Beitrag viel darüber nachgedacht und bin mir über meine Meinung zu Waffengesetzen nicht mehr sicher. Eine Kuriosität ist, dass sogar die Polizei in Norwegen von Fall zu Fall eine Erlaubnis benötigt, bevor sie eine Waffe in eine Situation bringt.
@David - Ein weiterer Denkanstoß, da Sie die Polizei erwähnt haben. In den USA ist die Polizei gesetzlich NICHT verpflichtet, Sie zu schützen. Wie offiziell. Sie können die Polizei nicht verklagen, wenn jemand Ihr Leben / Ihre Gesundheit bedroht und er zu spät kommt, um das Verbrechen zu stoppen, wie von vielen Gerichten bestätigt. Sie ziehen es möglicherweise vor, das Verbrechen zu verhindern, anstatt ein Verbrechen zu untersuchen, sind jedoch nicht dafür verantwortlich / gesetzlich dazu verpflichtet. Kurz gesagt, die einzige Person, die zu 100% dafür verantwortlich ist, Sie vor Kriminellen zu schützen, starrt Sie im Spiegel an.
Was meinst du mit "Pistole"? Ich kann ein Argument für Waffen sehen, die klein genug sind, um von einer Person getragen zu werden, aber es scheint übertrieben, sie auf Pistolen und dergleichen zu beschränken.
Argument eines kontrafaktischen?
Fünf antworten:
Rincewind42
2011-10-24 19:25:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Die Demokratisierung erfolgte durch verbesserte Kommunikation, verbesserte Bildung, industrielle Revolution und landwirtschaftliche Revolution. Nicht durch billige Waffen.

Die Erfindung der Druckmaschine demokratisierte das Wissen. Die Herstellung von Büchern wurde erheblich billiger und wurde weiter verbreitet. Es war möglich, ein breiteres Spektrum von Gedanken bekannt zu machen. Broschüren zu politischen Themen waren leicht zu drucken und weithin zu lesen. Andere Fortschritte in der Kommunikation haben diese Demokratisierung von Informationen weiter verstärkt. Dies macht es einfacher, die Massen zum Handeln zu mobilisieren. Im englischen Bürgerkrieg kam es beispielsweise zu weit verbreiteter Propaganda über Flugblätter. Die Waffen auf beiden Seiten waren ziemlich ähnlich, beide hatten Kavallerie, Musketen und Pikeniere montiert.

Die Aufklärung in Europa brachte eine verbesserte Bildung. Die Menschen verstanden komplexe politische Systeme und hatten das Wissen, sie zu ihrem Vorteil zu nutzen. Wissen kann als fortwährendes Instrument der Demokratisierung in den Entwicklungsländern angesehen werden. Es ist ersichtlich, dass mit der Verbesserung der Bildung der Bevölkerung Könige, Tyrannen und Diktatoren fallen und durch repräsentativere Systeme ersetzt werden.

Die industrielle Revolution hat die Finanzen der Welt verändert. Länder haben ihren Reichtum nicht mehr aus dem Land bezogen. Andere Geldquellen bedeuteten, dass andere Menschen als der Landadel den finanziellen Einfluss hatten, um die Politik eines Landes zu beeinflussen.

Landwirtschaftliche Revolutionen veränderten auch das Kräfteverhältnis. Die Menschen zogen vom Land in die Städte, als die Farmen konsolidiert und mechanisiert wurden. Ein feudales System erfordert eine Bauernschaft, und nach der Agrarrevolution in Großbritannien gab es nur noch wenig Bauernschaft. Die Macht verlagerte sich auf die neuen Städte und auf die Arbeiter.

Ein zweites Argument kann angeführt werden, dass billige Waffen heute weltweit erhältlich sind. Anstatt die Welt zu demokratisieren, waren sie Werkzeuge der Diktatur und Tyrannei. In den weniger entwickelten Gebieten Afrikas, Südamerikas und Asiens, in denen die zuvor genannten Faktoren noch nicht wirksam waren, sahen wir sehr viele Diktatoren. Während des gesamten 20. Jahrhunderts haben Diktatoren in der Dritten Welt billige Waffen wie die AK47 eingesetzt, um dort ein Imperium aufzubauen und die Demokratie zu unterdrücken.

+1 für die Feststellung, dass andere Regionen viele billige Waffen haben, aber keine Demokratie
In Afrika und Teilen Lateinamerikas sind "billige" Handfeuerwaffen nur für die herrschenden Klassen und nicht für die Massen bestimmt, was ihnen die Dominanz verleiht, die "Ritter" genießen. Ja, die industrielle Revolution war ein Faktor in der Demokratie, und einer dieser Faktoren waren billige Handfeuerwaffen.
@Tom Au - AK-47 und Kopien des Designs sind weltweit günstig erhältlich. Sogar ein Bauer in Afrika kann sich einen leisten. Um Wikipedia zu zitieren: „In einigen Ländern sind die Preise für AKs sehr niedrig. In Somalia, Ruanda, Mosambik, Kongo und Äthiopien liegen die Preise zwischen 30 und 125 US-Dollar pro Waffe, und die Preise sind in den letzten Jahrzehnten aufgrund von Massenfälschungen gefallen. Moisés Naím stellte fest, dass in einer kleinen Stadt in Kenia 1986 eine AK-47 fünfzehn Kühe kostete, der Preis jedoch 2005 auf vier Kühe gesunken war, was darauf hinweist, dass das Angebot "immens" war. " http://en.wikipedia.org/wiki/AK-47#Illicit_trade
Dies wird durch die Tatsache unterstützt, dass Großbritannien bis vor kurzem sehr, sehr niedrige persönliche Waffenbesitzquoten hatte, jedoch eines der ersten Demokratien war.
@Rincewind42 - warum denkst du, dass 4 Kühe "** billig **" sind?
@DVK - Weil ich grundlegende Mathematik machen kann: 4 ist weniger als 15.
@Rincewind42 - zu grundlegend für die Wirtschaft. Möglicherweise ist der Preis für Vieh stattdessen 4x höher (nicht völlig unvernünftig).
Ist das Internet nicht besorgniserregend? Http://www.mongabay.com/images/commodities/charts/beef.html Der Preis für Rindfleisch in Kenia war 1986 fast der gleiche wie 2005.
@Rincewind42 Ich denke, es kann beobachtet werden, dass dort, wo die anderen von Ihnen genannten Faktoren auftraten, persönliche Schusswaffen * eine Rolle * bei der Unterstützung der Demokratie spielten. Sie allein reichen jedoch nicht aus, und schließlich war die Verbreitung billiger persönlicher Schusswaffen und die Kundgebung der Menschen, die sie verwenden, ein Nebenprodukt der von Ihnen genannten Faktoren.
@called2voyage was Popycock. Ich denke, Sie werden feststellen, dass bei allen genannten Ereignissen Schuhe und Socken eine unterstützende Rolle bei der Unterstützung der Demokratie spielten.
@called2voyage Nein, ich werde sagen, dass Schusswaffen bei allen genannten Ereignissen eine ebenso große Rolle bei der Verhinderung und Verzögerung der Demokratie spielten wie bei der Unterstützung. Die US-Regierung könnte von einer Armee unterstützt werden, aber auch die der DVRK. Diktatoren, Faschisten, Kommunisten, Anarchisten und andere solche nichtdemokratischen Mächte sind alle über die Waffe an die Macht gekommen.
@Rincewind42 Das ist ein fairer Punkt, aber zumindest gab es Zugang, wo es vorher keinen gab.
quant_dev
2011-10-24 02:44:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ich bin mir nicht sicher. Die Demokratisierung im 19. Jahrhundert war auch auf die zunehmende Macht der Arbeiterbewegungen zurückzuführen, die nicht durch den Einsatz von Waffen, sondern vor allem durch Streiks erlangt wurde. Wenn Industrielle das politische System regieren, muss die Arbeiterklasse nicht schießen - alles, was sie tun müssen, um Einfluss auszuüben, ist, sich kollektiv zu weigern, zu arbeiten.

Ich denke, dass Streiks im 19. Jahrhundert oft viel Schießen beinhalteten.
@suriv Ja, aber die Arbeiter haben das meiste nicht gemacht.
Cerberus
2011-10-26 03:34:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Der Aufstieg der Demokratie und der Fall des Feudalismus sind zwei getrennte Fragen, obwohl die letztere wohl eine Voraussetzung für die erstere war.

Es ist möglich, dass billige Handfeuerwaffen in beiden Fällen eine untergeordnete Rolle spielten , aber ich bezweifle, dass es ein wichtiger Faktor war. Die Bedeutung der Kavallerie im Mittelalter sollte nicht übertrieben werden: Infanterie und Bogenschützen waren in der Regel zahlreicher und billiger zu unterstützen. Außer in einer Ebene hatte die Kavallerie normalerweise nicht den Vorteil, und ein guter Kommandant würde seine Armee nicht in einer Ebene kämpfen lassen, wenn die Kavallerie des Feindes überlegen wäre. Es gab immer Hügel und Wälder und Sümpfe und so weiter, in denen Kavallerie ein faires Spiel für Bogenschützen war und nicht die Geschwindigkeit erreichen konnte, die erforderlich war, um Infanterie mit Füßen zu treten. Natürlich könnte Kavallerie mächtig sein, aber die Armee mit den meisten Rittern hat nicht immer gewonnen.

Der Aufstieg und Fall der Demokratie im alten Athen hat offensichtlich überhaupt nichts mit Waffen zu tun, noch hat der Aufstieg und Fall der römischen Republik.

Der "Fall" des Feudalsystems dauerte etwa ein Jahrtausend, und es gibt immer noch Spuren davon in unserer modernen Kultur. Ein sehr wichtiger Grund, warum die Macht des Adels ab dem Mittelalter abnahm, war die Zunahme des Handels und die zunehmende Macht und der Wohlstand der Städte im Vergleich zum Land. Die Bürgermeister eines wohlhabenden Handelshafens wurden oft so mächtig wie der hohe Adel. Natürlich waren die Umstände in Europa unterschiedlich, aber ich denke, das ist das allgemeine Bild. Ich denke, Rincewind hat einige wichtige Faktoren erwähnt, die die Demokratie erleichtert oder dazu geführt haben.

Tom Au
2011-10-24 01:52:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Die Verfügbarkeit von Waffen für normale Menschen ging oft mit Demokratisierung einher. Das frühe Griechenland und Rom waren von hügeligem Gelände gesegnet, das es den Bauern ermöglichte, Pflanzen mit hoher Wertschöpfung wie Trauben und Oliven zu produzieren, die gegen billigeren Weizen und Stoff eingetauscht werden konnten, so dass sie einen Überschuss hatten, um ihre eigenen Waffen zu kaufen. Plus die Tatsache, dass ihre Hügel leicht gegen "Sklaven" Wehrpflichtige nahegelegener Reiche zu verteidigen waren. (Das folgende Beispiel ist mein eigenes.)

http://bleacherreport.com/articles/360155-march-10-2010-marathons-2500th-anniversity-celebration

Die Erfindung des Steigbügels trug zur Schaffung des Feudalsystems bei. Sobald Reiter in Pferden stabilisiert werden konnten, konnten nicht einmal Infanterie-Armeen im römischen Stil, egal wie Bauernabgaben, der Kavallerie standhalten, was bedeutete, dass reiche Ritter auf Pferden arme Bauern terrorisierten und sie zur Leibeigenschaft zwangen.

Das Feudalsystem begann zusammenzubrechen, als bessere Anti-Kavallerie-Waffen (Hellebarde und Hechte) entwickelt und in die Hände von Bergsteigern wie den Schweizern gelegt wurden (die auch von Gelände profitierten, das für die Kavallerie nicht gut war).

Aber es war die Erfindung des Armbrustbogens, des Langbogens und später des Schießpulvers, die zur Schaffung von Raketenwaffen führte, die in Rüstungen eindringen konnten und gewöhnliche Bauern nahezu gleichberechtigt mit Rittern aufstellten. Die spätere Entwicklung von Langstrecken- und "Repetiergewehren" (und Pistolen) glich die Dinge weiter aus.

Es ist kein Zufall, dass Wyoming in den USA der erste Staat war, der Frauen das Wahlrecht einräumte. Es war auch ein Grenzstaat mit den meisten Waffen (Pistolen) pro Kopf, der Frauen den Männern gleichgestellt hat.

Sie lassen Armbrüste aus, die taktisch den frühen Arquebussen ähnlich waren, aber viel weniger Training erforderten als Langbögen.
Verweis auf Armbrüste vor langen Bögen hinzugefügt.
Armbrüste stammen zumindest aus dem 6. Jahrhundert vor Christus, und der Langbogen ist noch älter und geht auf die Vorgeschichte zurück. Dementsprechend bezweifle ich, dass ihre Erfindung in irgendeiner Weise zum Zusammenbruch des Feudalismus beigetragen hat.
Anixx
2012-02-20 11:21:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Wenn wir die Macht der Waffen vergleichen, die vom Staat eingesetzt werden könnten, und die, die von den Guerillas und Militanten eingesetzt werden könnten, sollten wir zu dem Schluss kommen, dass die von den Rebellen eingesetzten Mittel umso näher kamen, je weiter wir in die Vergangenheit vordringen der Staat.

In der Antike verwendeten die Menschen kalte Waffen wie Schwert, Lanze und Schild. Natürlich hatte die Staatsarmee normalerweise überlegene Waffen, aber man konnte einige nicht waffenbezogene Dinge wie Messer oder Heugabeln oder nur Keulen verwenden, um der Armee entgegenzuwirken.

Sobald die Körperschutzausrüstung entwickelt war, wurde sie Für irreguläre Einheiten ist es viel schwieriger, gegen die regierungsnahen Kräfte zu kämpfen.

Die Schusswaffen erfordern bereits spezielle Fabriken und können tatsächlich nicht durch die kalten Waffen ausgeglichen werden. In den meisten Ländern ist der Besitz von Schusswaffen verboten, und selbst wenn die Rebellen welche haben, benötigen sie Kugeln, für deren Herstellung auch Technologie erforderlich ist. So kann die Armee jede Rebellion leicht niederschlagen, es sei denn, die Rebellion wird ständig von einer fremden Macht oder einem Teil der Armee unterstützt.

Aber die Kleinwaffen können von den Rebellen immer noch eingesetzt werden, selbst wenn sie sie nicht produzieren können. Dies ist bei Panzern und Flugzeugen nicht der Fall, für deren Verwendung eine umfangreiche Infrastruktur und geschultes Personal erforderlich sind. Mit der Erfindung dieser Art von Waffen erlangte der Staat eine beispiellose Überlegenheit gegenüber allen Rebellen, es sei denn, sie werden offen und umfassend von einer technologisch fortschrittlichen Macht unterstützt.

Mit der Erfindung der Atomwaffen vergrößerte sich die Kluft jetzt noch weiter Nuklear besitzende Länder haben nicht nur gegenüber allen Rebellenkräften, sondern auch gegenüber allen nichtnuklearen Staaten die ultimative militärische Überlegenheit.

Allerdings kann jede moderne Armee jeden offenen Rebellenwiderstand leicht niederschlagen, wenn sie der Regierung gegenüber loyal ist wird die Regierung nicht von einer noch weiter fortgeschrittenen ausländischen Streitmacht bedroht und die Moralfragen nicht berücksichtigt. Dies war beispielsweise im alten Rom nicht der Fall, wo die Regierung einen Aufstand nicht immer besiegen konnte.

Die einzig mögliche Taktik für Rebellen besteht darin, sich als Zivilisten zu verkleiden, das Militär zu veranlassen, auf ihre Seite zu treten oder ausländische Hilfe zu suchen.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
Loading...