Frage:
Warum haben nur die Engländer den Langbogen im Krieg massenhaft adoptiert, weiterentwickelt und benutzt?
Bob Tway
2017-03-01 21:35:52 UTC
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Der Bogen war eine relativ häufige Waffe auf Schlachtfeldern des dunklen Zeitalters, wie Harolds Pfeil im Auge bei Hastings bezeugen wird. Aber kurz danach wurde es weitgehend von der Armbrust abgelöst, teilweise weil so ziemlich jeder Mann mit Waffen eine Armbrust ohne Training aufnehmen und abschießen konnte.

Doch der Bogen ging nicht weg. Es erwies sich als wirksame Waffe in den Händen der Waliser, als sie im frühen Mittelalter gegen englische Invasoren kämpften. In der Tat so effektiv, dass Edward I. Leichen walisischer Bogenschützen in seine Armeen rekrutierte. Sie erwiesen sich bei der Schlacht von Falkirk (1298) als entscheidend.

Es scheint jedoch unklar zu sein, welche Art von Bogen die walisischen Bogenschützen verwendeten. War es dasselbe wie der Langbogen, den die Franzosen im Hundertjährigen Krieg so gefürchtet hatten? Oder war es eher ein gewöhnlicher Jagdbogen: Und war es dieser Bogen, der während Falkirk verwendet wurde und sich später zum Langbogen entwickelte?

Und warum gab es zu dieser Zeit in anderen europäischen Ländern keine vergleichbare Entwicklung? Die meisten Chronisten schienen zu glauben, dass der Langbogen die überlegene Waffe war, wenn man die ausgebildeten Bogenschützen finden konnte (obwohl ich denke, dass dies eine englische Tendenz sein könnte). England holte sich diese Bogenschützen aufgrund der berühmten königlichen Proklamation, dass alle arbeitsfähigen Männer an jedem Feiertag den Bogen üben sollten. Warum gab es dann anderswo keine gleichwertigen Proklamationen?

Verwandte Themen: http://history.stackexchange.com/questions/32823/was-wurde-der-historischer-Kontext-der-der-zweiten-Änderung-der-US-Verfassung
Das englische Milizsystem hatte eine politische Dimension. Jedes Dorf musste ein Ziel haben und die Leute mussten mit dem Langbogen üben. Der Dienst in der Miliz war für Männer im Alter von 16 bis 60 Jahren obligatorisch. Sie hielten ihre Waffen zu Hause und sollten sie verwenden, um ihre eigenen Häuser zu verteidigen. Dieses Setup legte die Macht in die Hände der Bürger und diente automatisch als Kontrolle der Macht des Adels. Wenn die Nationen auf dem Kontinent ein solches System nicht eingerichtet haben, lag dies wahrscheinlich daran, dass ihre Herrscher die politischen Implikationen nicht mochten.
@BenCrowell: Portugal hatte Ende des 13. Jahrhunderts so ziemlich das gleiche System eingerichtet. Aber die Waffe der Wahl war die Armbrust.
@BenCrowell Bitte schreibe keine Antworten als Kommentar.
Das Trainieren und Verwenden hat lange gedauert, wir sprechen von Jahren. Skelette englischer Langbogenschützen zeigen Knochendeformitäten, was bedeutet, dass sie hart und lang genug trainiert haben. Und sie würden ständig neue Rekruten lernen und ausbilden. Es könnte schwierig sein, jemanden davon zu überzeugen, ein Programm zu entwickeln, um diese Fähigkeiten für 7 Jahre zu entwickeln, oder was auch immer es in einer Armee braucht, die es überhaupt nicht hat. Und wie Ben Crowell sagt, war ganz England gesetzlich verpflichtet, Bogen zu trainieren. Es kann schwierig sein, sich mit so viel Aufwand zu beschäftigen, wenn Sie in andere Angriffsformen investieren können
@pipe: Ich halte es nicht für eine Antwort, da es ein Element der Spekulation enthält.
Zehn antworten:
rancho
2017-03-02 03:34:29 UTC
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Kurze Antwort: b>

Der Langbogen war sehr schwer zu bedienen und erforderte viel Erfahrung und Kraft. Aber die Armbrust war sehr einfach zu bedienen und jeder konnte sie benutzen.

Lange Antwort: b>

Der Bogen ist im Grunde eine große Feder aus Holz.

english longbow

Beim Zurückbiegen wird Energie in den beiden Gliedmaßen gespeichert. Lassen Sie diese Belastung los und diese Energie wird freigesetzt, wenn Sie den Pfeil in mehr als 160 Fuß / Sekunde abschießen.

longbow-logic

Die linke Hand wurde verwendet, um den Bogen zu halten, und die rechte Hand wurde verwendet, um an der Schnur zu ziehen und den Pfeil loszulassen.

longbow-in-action

Nahezu jede Kultur auf der Welt hat einen Bogen entwickelt. Kürzere für das Sitzen auf dem Pferderücken, längere für Distanz und Kraft. Und eine der bekanntesten und effektivsten Waffen war der englische Langbogen.

13. Jahrhundert, englischer Langbogen:

  • Länge 6 Fuß
  • Maximale effektive Reichweite 300 Meter.

Sie waren im 13. Jahrhundert sehr beliebt. Tatsächlich war dies die Terrorwaffe des 13. und frühen 14. Jahrhunderts.

Damals befanden sich die Engländer und Franzosen etwa hundert Jahre lang in einem Krieg. Deshalb nennen sie es den hundertjährigen Krieg. Die Engländer hatten den Vorteil der Langbogenüberlegenheit, die sich aus dem Material ergab, aus dem sie hergestellt wurden.

Langbögen wurden aus einem Stück Holz geschnitten. Sie machten gute Langbögen. Das äußere breite Holz war weich und konnte viel Spannung aushalten. Das innere breite Holz könnte einer Kompression widerstehen. Zusammen gaben sie dem Langbogen eine tödliche Kraft, die die französischen Ritter zu fürchten lernten.

longbow-structure

Aber die Engländer hatten auch den Bogen einer besonders bösen Pfeilspitze aus gehärtetem Stahl, deren einziger Zweck darin bestand, Rüstungen zu durchdringen und zu töten.

arrow head

Lange Bögen waren jedoch viel schwieriger zu bedienen und erforderten viel Übung.

Obwohl das Zuggewicht eines typischen englischen Langbogens umstritten ist, betrug es mindestens 360 Newton (81 Pfund Kraft) und möglicherweise mehr als 600 N (130 lbf), wobei einige Schätzungen bis zu 900 N (200 lbf) betragen. . Beträchtliche Übung war erforderlich, um das erforderliche schnelle und effektive Kampfschießen zu erzielen. Skelette von Langbogenbogenschützen sind erkennbar angepasst, mit vergrößerten linken Armen und häufig Osteophyten an linken Handgelenken, linken Schultern und rechten Fingern.

Es war die Schwierigkeit, den Langbogen zu verwenden, die verschiedene Monarchen Englands dazu veranlasste, ermutigende Anweisungen zu erteilen Ihr Eigentum und ihre Praxis.

Während der Regierungszeit von Edward III. von England wurden Gesetze verabschiedet, die es Fletchern und Bowyers ermöglichten, in die Armee eingeprägt zu werden. Außerdem wurde Männern und Jungen verboten, Fußball oder Golf zu spielen, und sie zum Üben ermutigt Bogenschießen stattdessen.

Es war eine schwierige Aufgabe, Männer zu finden, die stark genug waren, um einen langen Bogen zu schießen.

Und dann kam eine andere Art von Bogen.

11. Jahrhundert, mittelalterliche Armbrust:

  • Maximale effektive Reichweite 60 Meter.

Die früheste Aufzeichnung der Armbrust war in China um 500 v Aber sie wurden wahrscheinlich noch früher verwendet.

Die Griechen und Römer hatten sie auch. Als sie jedoch in viel mehr europäische Länder einreisten, waren sie mehr denn je gefragt.

Der Armbrustbogen ist ein kleiner Bogen, der auf einem Duo-Holzständer oder einer Pinne mit einem Auslösemechanismus zum Lösen des Bogens montiert ist.

Medieval crossbow

Da der Bogen kurz war und viel Energie benötigte, um die Arme zurückzuziehen, waren beide Hände erforderlich, um ihn in den Arm einzuhaken Knopf und all diese Energie wird in den Bogenarmen gespeichert. Lassen Sie den Abzug los und der Bogen schoss heraus wie eine Fledermaus aus der Hölle.

crossbow-logic

Obwohl der Langbogen viel Übung und Muskelkraft erforderte Armbrust war ein Stück aus einem Kuchen. Jeder kann diese laden. Sie waren dem Drücken des Abzugs einer Waffe ziemlich ähnlich.

Die Füße wurden verwendet, um die Armbrust gegen den Boden zu halten, und beide Hände, um sie zu laden, wobei der Pfeil mit dem Rücken gezogen wurde. Dann musste man einfach zielen und den Abzug betätigen, um zu schießen.

Vorteil des Langbogens -

  • Erfahrene Bogenschützen konnten in einer Minute 20 Pfeile abschießen. Sie reisten auch eine längere Strecke.

Vorteil der Armbrust -

  • Bogenschützen konnten nur 10 Pfeile pro Minute abschießen. Sie reisten auch eine kürzere Strecke. Diese Mängel wurden jedoch durch die Tatsache kompensiert, dass jeder darauf schießen konnte.

    crossbow-in-action

Wie die hundert Jahre Der Krieg ging weiter, die Zahl der englischen Langbogenschützen fiel. Die Franzosen gewannen die Oberhand, weil sie mehr Armbrüste hatten. Der Langbogen hatte seinen Tag gehabt.

Obwohl der Langbogen das Scharfschützengewehr des Tages war, konnte er nicht mit der Popularität der Armbrust mithalten, die einige Spezialeinheiten bis heute einsetzen.

Quellen :

  1. https://www.youtube.com/watch?v=qsAUKRbaZ9E (primär)
  2. https: // en.wikipedia.org/wiki/Longbow
  3. https://en.wikipedia.org/wiki/English_longbow
  4. https://www.historylearningsite.co.uk/medieval-england/the-longbow/
  5. http://www.thebeckoning.com/medieval/crossbow/cross_l_v_c. html
  6. ol>
Gute Antwort, aber ich denke, Sie meinten "10 Pfeile in einer Minute", damit Armbrust ein Nachteil und kein Vorteil ist.
Ja, ich habe es kurz geschrieben, um zu sagen, dass es von jedem benutzt werden kann, also kompensieren 10 Pfeile das irgendwie
Der englische Langbogen hatte keinen Tag nach dem Hundertjährigen Krieg - er wurde im Laufe des nächsten Jahrhunderts als Primärwaffe eingesetzt und war noch weitere hundert Jahre im Einsatz, bis er schließlich durch zuverlässige Schusswaffen und Cromwells New Model Army ersetzt wurde.
Leider kann ich Ihnen nicht zustimmen. Die meisten Historiker sind anderer Meinung.
"Trotzdem unternahm die englische Krone zahlreiche Anstrengungen, um die Bogenschießpraxis weiter zu fördern, indem sie andere Sportarten verbot und Menschen dafür bestrafte, dass sie keine Bögen besaßen. Kurz vor dem englischen Bürgerkrieg befürwortete eine Broschüre von William Neade mit dem Titel The Double-Armed Man dies Soldaten werden sowohl im Langbogen als auch im Hecht ausgebildet, obwohl dieser Rat nur von wenigen Stadtmilizen befolgt wurde. " - Wikipedia
Vielen Dank für diese Antwort, die viele nützliche Hintergrundinformationen für diejenigen enthält, die mit der Prämisse der Frage nicht vertraut sind. Es scheint jedoch den entscheidenden Teil der Fragen leicht zu beschönigen: Warum haben nur die Engländer den Bogen zum Langbogen entwickelt und, um Ihre Antwort zu umschreiben, gehärtete Pfeilspitzen geschmiedet, als diese Technologien in ganz Europa verfügbar waren? Und die Armbrust war einige Jahre älter als Edward III.
Der große Vorteil der Armbrust (wie im mittelalterlichen Portugal angenommen) war ihre Aufprallkraft und ihr Genauigkeitspotential. Genauigkeit erfordert jedoch Training, so dass bis zum Ende des 13. Jahrhunderts jede Stadt ihre fähigen Männer haben muss, um regelmäßig zu üben. Die Tatsache, dass sich die Armbrust nur langsam auflädt, war ein Nachteil, aber ein gut ausgebildeter Bogenschütze konnte sich viel schneller aufladen als ein schlecht ausgebildeter. Auch hier war eine regelmäßige Schulpflicht unerlässlich.
Ich fand, dass mindestens eine Passage in diesem Beitrag direkt aus [einem Buch von Sayed Ramsey] (https://books.google.com/books?id=tko5DAAAQBAJ&pg=PT117&lpg=PT117&dq=Considerable+practice+was+required+to) entfernt wurde + Produziere + das + schnelle + und + effektive + Kampf + Schießen +, das erforderlich ist. & source = bl & ots = q6ctptk1Jg & sig = n83qQQv9cMpYzCHGkBFoGTafn70 & hl = xx-bork % 20swift% 20und% 20effective% 20combat% 20shooting% 20 erforderlich. & F = false). Bitte markieren Sie alle nicht originalen Seiten in diesem Beitrag als solche.
In der ursprünglichen Serie [Verbindungen] (http://topdocumentaryfilms.com/james-burke-connections/) führt James Burke den Niedergang ausgebildeter Langbogenschützen (zumindest teilweise) auf die Einführung von Bohnen in die englische Ernährung zurück. Ich war lange neugierig, welche Beweise es gibt, wenn überhaupt, um diese Behauptung zu stützen.
"Langbögen wurden aus einem Stück Holz geschnitten. Sie haben gute Langbögen gemacht." Könnten Sie das klarstellen? Wollten Sie eine bestimmte Holzart erwähnen? Wenn nicht, wer hat gute Langbögen gemacht? Die begleitende Animation scheint zu implizieren, dass die verwendete Holzart etwas Besonderes war. Wollen Sie das sagen?
"Die Armbrust, die einige Spezialeinheiten bis heute einsetzen." [Zitat benötigt]
@TylerH [Zitate angegeben.] (Https://en.wikipedia.org/wiki/Crossbow#Modern_military_and_paramilitary_use) Dies ist eine gute Antwort! Bonuspunkte für den Mail Call / Lock n Load Footage!
Dies ist keine Antwort auf die gestellte Frage. Dies ist eine Antwort auf "Was waren die komparativen Vor- und Nachteile des Langbogens gegenüber der Armbrust und wie hat sich dies auf ihren Einsatz in der Kriegsführung ausgewirkt?" Es wird überhaupt nicht versucht zu erklären, warum Langbögen nur von den Engländern benutzt wurden, was die eigentliche Frage ist.
@terdon Ich erinnere mich, dass englische Langbögen aus Eibe hergestellt wurden. Dieser spezielle Teil der Antwort würde von einer Bearbeitung profitieren, da auch ich ihn etwas klobig fand.
Wenn Sie ein gutes Fiction-Buch über englische Langbogenschützen lesen möchten, empfehle ich The White Company von Arthur Conan Doyle. Es ist kostenlos unter http://www.gutenberg.org/ebooks/903 erhältlich.
Zur Information wird die erwähnte Pfeilspitze _bodkin_ genannt
Steve Bird
2017-03-01 23:52:47 UTC
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Laut Donald Featherstones "The Bowmen of England" ist der Langbogen wahrscheinlich aus Wales nach England gekommen.

Es ist unmöglich, den tatsächlichen Ursprung des Langbogens zu verfolgen, aber es gibt gute Beweise dass es in Südwales in der zweiten Hälfte des zwölften Jahrhunderts verwendet wurde. Giraldus Cambrensis spricht wiederholt von den Männern von Gwent und Morganwg, die alle anderen in der Praxis des Bogenschießens übertreffen.

Es geht weiter ...

Beschreiben der Bögen von Gwent, [Geraldus] sagt: 'Sie bestehen weder aus Horn, Asche noch Eibe, sondern aus Ulme; hässliche, unvollendet aussehende Waffen, aber erstaunlich steif, groß und stark und gleichermaßen für lange oder kurze Schüsse geeignet. «
Dies waren die Bögen in den Händen der südwalisischen Bogenschützen, die bei den Normannen eingesetzt wurden Invasion in Irland im Jahr 1171. Die Normannen hatten die Kraft der walisischen Bögen gelernt und sie gefürchtet;

Wie in der Frage erwähnt, waren es die nachfolgenden englischen Könige, die die Kraft des Langbogens erkannten ;

Mit Blick auf die Pläne für den walisischen Langbogen bestätigte Edward I. Henrys Assize of Arms [1] sup> durch das Statut von Winchester und machte das Üben an Sonntagen und Feiertagen obligatorisch ... Andere Spiele wie Fußball, Handball und Hahnenkampf wurden illegal gemacht; Die Arbeitsrichtung wurde eingeführt, damit Bogenschützen und Fletchers gezwungen werden konnten, dort zu wohnen, wo sie am dringendsten gebraucht wurden, und es gab viele Gesetze, die den Preis der Ausrüstung regulierten.

[1] König Heinrichs III Waffen, 1251. sup>

Es war auch Edwards Fähigkeit als Soldat, mit seinem Verständnis der Wissenschaft des Krieges zu sehen, wie der Langbogen eine wichtige Waffe sein könnte auf dem Schlachtfeld, indem er seine Bogenschützen mit abgestiegenen Rittern und Waffenmännern kombinierte.

... jetzt erfuhr [Edward], dass ein Kavallerieangriff durch Salven von fast bis zur Vernichtung geschwächt werden konnte Bogenschützen.
Dieses Wissen war zu einer Zeit, als die Kavallerie im Krieg die absolute Vormachtstellung innehatte, ein Geheimnis von unergründlichem Wert. Ein Geheimnis, das den Grundstein für Englands militärische Macht legte.

Welchen Vorteil hatte der Langbogen?

Der Langbogen handelt von dem einfachsten Stück vorstellbarer Mechanismus, der nur aus einer Bogenstange und einer Schnur besteht; es besaß drei entscheidende Vorteile, da es billig herzustellen war, ein ziemlich umfangreiches Sortiment hatte und eine schnelle Entladung ermöglichte. Eine solche elementare Waffe war hervorragend für die Verwendung durch Bauernmilizen geeignet, da sie keine Komplikationen des Mechanismus aufwies und keine professionellen Fähigkeiten erforderlich waren.

Sie war also einfach herzustellen und jeder wusste, wie man sie einsetzt es. Der Unterschied bestand darin, dass die Engländer ihr Potenzial erkannten und dank wiederholter Übung Bogenschützen hervorbringen konnten, die Bögen mit weitaus größerer Kraft bogen, als ihre Gegner es schaffen konnten.

Erwähnenswert ist auch, dass die Monarchie im Mittelalter in England viel mächtiger war als die entsprechenden Institutionen in Europa. Während der englische König in seinen Domänen solche Erlasse erlassen und (etwas) durchsetzen konnte, mussten sich die französischen Könige und deutschen Kaiser mit vielen mächtigen halbunabhängigen Baronen auseinandersetzen. Erst als Ludwig XI. 1477 Burgund beschlagnahmte, erhielt seine Position diese Macht, und bis dahin wurde Schießpulver im Kanon verwendet, und persönliche Schusswaffen waren gleich um die Ecke.
"Es wurden keine beruflichen Fähigkeiten benötigt?" Wo auf der Welt bekommt Featherstone das her? Der Langbogen war eine so schwer zu beherrschende Waffe, dass die einzige halbwitzige konventionelle Weisheit darüber, wie man einen erfahrenen Langbogenschützen trainiert, darin bestand, "mit seinem Großvater zu beginnen".
@MasonWheeler Ich denke, der Punkt, den er anstrebte, war nicht, dass es keine Fähigkeiten erforderte, sondern dass es eine Fähigkeit war, die der Bauernschaft zur Verfügung stand (die von der Familie weitergegeben wurde und nicht von einem professionellen Tutor unterrichtet wurde).
-1
@MasonWheeler - IIRC aus meiner Lektüre von [Langbogen: Eine Sozial- und Militärgeschichte] (https://www.amazon.com/Longbow-Military-History-Robert-Hardy/dp/1852604123), das ist im Wesentlichen richtig. Andere Nationen, die dieses Training nicht absolvierten, waren gezwungen, Armbrüste zu verwenden, die (laut historischen Berichten) nicht annähernd die Reichweite hatten und viel langsamer nachzuladen waren, ansonsten aber nicht so viel Training benötigten. Es war wahrscheinlich kein technisches Wissen, sondern Krafttraining. Die Zugstärken, die von Perioden-Langbögen berichtet wurden, waren so hoch, dass viele moderne Gelehrte sie verspotten.
@T.E.D.: Portugiesische Könige des 13. Jahrhunderts müssen nicht zustimmen. Armbrüste sind nutzlos, wenn ihre Benutzer nicht richtig geschult sind. Aus diesem Grund hatte jede Stadt Ende des 13. Jahrhunderts eine Gruppe von Männern, die regelmäßig trainierten oder mit Strafen rechnen mussten. Der größere Vorteil ist die Schlagkraft und Genauigkeit, wobei letztere nur durch viel Training möglich ist. Natürlich gibt es im historischen Register der Iberischen Halbinsel (von dem ich weiß) keinen Langbogen, nur die traditionellen kurzen.
@T.E.D.: Portugal hat, ähnlich wie England, Feudalherren sehr früh losgeworden. Im ersten Viertel des 14. Jahrhunderts kämpften portugiesische Adlige noch immer für ihre alten Rechte. König D. Afonso IV. Beendete dies, als er 1325 den Thron erreichte. Im Vergleich dazu wurde Kastilien noch in den 1350er Jahren von kriegführenden Feudalherren auseinandergerissen.
@SaraCosta - Vielleicht besteht das Problem darin, dass es in Portugal keinen Ort gibt, der wirklich im [natürlichen Bereich für Eibe] liegt (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4e/Taxus_baccata_range.svg/1024px- Taxus_baccata_range.svg.png). Sie hätten die meisten ihrer Langbögen importieren oder aus minderwertigen Materialien herstellen müssen.
@T.E.D.: In der Vergangenheit war die Eibe in dem mit Kreuzen auf der Karte markierten Gebiet relativ häufig, so dass viele Orte nach dem Baum und seinen Wäldern benannt sind. Im Laufe der Jahrhunderte wurde der Baum von Hirten so intensiv gefällt, verbrannt und verwurzelt, dass er jetzt vom Aussterben bedroht ist. Ich habe einen Hinweis auf den Export von Eibenholz im 15. Jahrhundert von der Insel Madeira gefunden, aber das ist ein zu später Zeitrahmen. Ich würde vermuten, dass der lange Bogen aufgrund der großen Fülle des Baumes und der traditionellen keltischen Ehrfurcht vor dem Baum eine lokale Entwicklung war (in Wales?). Im...
... Portugal die Eibe ist traditionell ein gefährlicher, wenn nicht teuflischer Baum.
@SaraCosta - Ich habe auf der Wikipedia-Seite von Yew bemerkt, dass während der Blütezeit der Langbogen-Eibe tatsächlich auch nach England * importiert * wurde. Man vermutet, wenn andere Länder versucht hätten, es wie England aufzunehmen, hätte es nicht genug Eiben gegeben, um es zu unterstützen.
@T.E.D.: Wenn der Langbogen ein militärisches Geheimnis britischer Herkunft wäre, hätten andere Länder möglicherweise nicht gewusst, wie sie ihre eigene "Langbogen-Bogenschützen-Elite" aufbauen sollen.
@MasonWheeler: Im Kampf wurde der Langbogen als Massenfeuerwaffe eingesetzt - eine große Anzahl von Bogenschützen richtete ihre Pfeile nach unten und löste sich zusammen, so dass das Zielgebiet gut von Pfeilen bedeckt war. Individuelle Genauigkeit war nicht so wichtig - Massenfeuer war der Punkt. Die wichtige Fähigkeit war nicht die Fähigkeit, ein bestimmtes Ziel zu treffen - es war nur, so schnell wie möglich zu ziehen und zu verlieren.
Das habe ich in den Materialwissenschaften gelernt: Eibe wächst am besten in Südeuropa, und in der Blütezeit langer Bögen gab es sogar Gesetze, um sicherzustellen, dass genug nach England importiert wurde. Im kalten, feuchten englischen Klima ist Eibe das beste Bogenmaterial. Aber an trockenen, heißen Orten verschlechtert es sich schnell. So waren Südeuropäer glücklich, Superwaffenmaterial nach England zu exportieren, weil sie darin keine Verwendung sahen. Auch wenn die Engländer im Süden kämpften, mussten sie regelmäßig neue Bögen ausliefern, um die abgenutzten zu ersetzen.
SC for reinstatement of Monica
2017-03-02 16:02:47 UTC
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Da ich wenig über den englischen Langbogen weiß, werde ich antworten, indem ich den Punkt auf den Kopf stelle. Die Frage:

Die meisten Chronisten schienen zu glauben, dass der Langbogen die überlegene Waffe war, wenn man die ausgebildeten Bogenschützen finden konnte (obwohl ich denke, dass dies eine englische Tendenz sein könnte). England holte sich diese Bogenschützen aufgrund der berühmten königlichen Proklamation, dass alle arbeitsfähigen Männer an jedem Feiertag den Bogen üben sollten. Warum gab es dann anderswo keine gleichwertigen Proklamationen?

Es gab gleichwertige Proklamationen.

Bis zum Ende des 13. Jahrhunderts hatte König D. Dinis von Portugal in jeder Stadt eine Gruppe von Armbrustschützen organisiert. Alle körperfähigen Männer wurden angeworben und gezwungen, regelmäßig zu üben. Geldstrafen würden gezahlt, wenn Mannschaften nicht an diesen regulären öffentlichen Übungsstunden teilnehmen würden.

Es kommt vor, dass iberische Könige den Eindruck hatten, dass die Armbrust jeder anderen Art von Bogen in Bezug auf Schlagkraft und Schlagkraft überlegen war Präzision, solange sie gut ausgebildete Leute finden konnten, um die Arbeit zu erledigen.

Das Schießen von Pfeilen wurde offensichtlich nicht als edle Kunst angesehen, daher war es eine Aufgabe für die Bauern.

BEARBEITEN, UM MEHR DETAILS HINZUFÜGEN
(Ich verwende Schulgeschichtsbücher als Quelle)

Im 10. Jahrhundert wurden Armbrüste bereits verwendet, aber erst 1299 mit einem Edikt reguliert von König D. Dinis, der von jeder Stadt verlangt, eine Miliz dieser Männer zu haben. Mitte des 14. Jahrhunderts war die Miliz zu einer Eliteeinheit geworden.

Alle Männer sollten getestet werden und die besten von ihnen (mit den finanziellen Mitteln, um die Waffe in einem guten Zustand zu halten, der die ärmsten Bauern ausschloss) würden Teil dieser Elite sein. Wenn die finanziellen Mittel über einem bestimmten Niveau lagen, mussten sie auch ein Pferd haben. Die meisten dieser Männer würden jedoch irgendwann in Handels- und Handwerkerfamilien ausgewählt, da die Bauern oft ärmer waren und andererseits ihr Dienst auf dem Land für die Ernährung der Armee und der Bevölkerung im Allgemeinen von wesentlicher Bedeutung war. Dies bedeutet nicht, dass man in ländlichen Gebieten keinen großen Teil dieser Männer als Landwirte finden würde.

Das Training konzentrierte sich auf die Entwicklung der Geschwindigkeitsaufladung, insbesondere aber auf die Genauigkeit. Der Pfeil konnte 150 bis 200 Meter weit gehen und wurde oft mit Nieswurz vergiftet (bekannt als "erva dos bestiros" oder "Kraut der Armbrustbogenschützen"), obwohl die Kirche dies nicht bewies.

Armbrüste wurden nicht oft in offenen Schlachten, sondern bei Belagerungen eingesetzt (es gab im Laufe der Jahrhunderte viele auf der iberischen Halbinsel, viel mehr als Feldschlachten). Ein genauer Armbrustbogenschütze wurde hoch geschätzt, da er eine Person auf einer Burgmauer mit einem einzigen Schuss töten konnte, was diese Klasse zu einer Elite inmitten der Infanterie machte.

MusicForChameleons
2017-03-02 14:44:38 UTC
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Ich habe nicht die Quelle zur Hand, aber in Isaac Asimovs "Der Einfluss des Langbogens auf die Geschichte" in seinem Buch "Die Sonne scheint hell" weist er auf die psychologischen und sozialen Gründe hin, warum andere europäische Länder dies nicht getan haben Nehmen Sie den Langbogen nicht an.

Zu dieser Zeit galten die Bauern größtenteils als Kanonenfutter, und Aristokraten wollten den größten Teil des Ruhms für sich selbst, was bedeutete, den größten Teil des Mordes selbst zu erledigen. Der Langbogen drehte dies auf den Kopf, so dass es die Bauern waren, die massenhaft und in einiger Entfernung mit dem Langbogen töteten.

Diese Art des Denkens war ein wichtiger Faktor für die französische Niederlage in Agincourt - Der französische Adel hielt die bäuerlichen Langbogenschützen nicht für besonders gefährlich und versuchte, sie anzuklagen.

Dies gilt sicherlich weitaus mehr für Armbrüste als für Langbögen, deren Verwendung zumindest Training und Geschick erfordert. Doch Adlige hielten große Körper von Armbrustschützen in ganz Europa?
@MattThrower: Armbrüste hatten / haben eine geringere Reichweite als Langbögen (normalerweise bis zu dreimal kürzer), verbunden mit einer langsamen Neuzeichnungszeit, und ermöglichten das Aufladen
@MattThrower: Auch in Bezug auf das Training. Ich weiß nicht, ob Sie jemals versucht haben, einen Bogen zu benutzen, aber die Leute können normalerweise trainiert werden, um an einem Nachmittag einen Pfeil auf ein Ziel in 50 m Entfernung zu schießen. Ich habe das schon mehrmals gesehen. Ja, es ist nicht das volle Zuggewicht eines Kriegsbogens, aber das würde nur Krafttraining erfordern - Zeit im Fitnessstudio statt Zielübungen.
@MattThrower Insgesamt ist der Langbogen eine tödlichere Waffe und bewegt den Fokus von der Kavallerie weg, so dass es für viele Aristokraten unattraktiv gewesen wäre
Im Allgemeinen ist jede Antwort, dass _____ Waffe nicht nur aus Stolz eingesetzt wurde und Adlige ihre Truppen nicht effizient einsetzten, falsch. In vielen Fällen war Bogenfeuer nicht sehr effektiv, z. Es gibt ein Beispiel für eine 7-stündige Schildverteidigung, auf die hier Bezug genommen wird Charge3) mangelnde Organisation der Franzosen, einschließlich einiger Berichte darüber, dass sie Stück für Stück 4) Verbesserungen bei Fernkampfwaffen, obwohl schwer
Kavallerie würde noch einige Zeit eingesetzt werden. Es ist umstritten, ob eine wesentliche Verbesserung des Langbogens vorgenommen wurde, die es ihnen ermöglichte, Stahlschilde und Rüstungen zu durchbohren, die zuvor das Bogenfeuer relativ unbrauchbar gemacht hatten, oder ob es das Genie Heinrichs V. gegen die war unorganisierte Franzosen, die zu einem so großen Sieg führten
Bob Jarvis - Reinstate Monica
2017-03-03 10:04:14 UTC
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Es gab verschiedene Unterschiede zwischen Langbogen und Armbrust:

  1. Feuerrate
  2. Kosten
  3. Taktik
  4. Der Langbogen hatte eine hohe Feuerrate und war relativ billig.

    Die Armbrust hatte eine langsame Feuerrate und kostete ein Bündel.

    Taktisch wurden sie sehr unterschiedlich eingesetzt. Die Armbrust entsprach der Waffe des Scharfschützen - der Benutzer zielte auf ein bestimmtes Ziel und versuchte, dieses eine Ziel zu töten. Und nachdem er seinen einen Schuss abgefeuert hatte, konnte er erst wieder schießen, als er einen umständlichen und langsamen Nachladevorgang durchlief, in dem er verwundbar war.

    Im Kampf hingegen wurde der Langbogen für Massenfeuer verwendet - nehmen Sie 200 oder 500 oder 1000 Bogenschützen, lassen Sie sie alle auf das spitze Ende des Pfeils zielen, und im Allgemeinen ist es Stachelschweinstadt im Zielgebiet. Alle diese Pfeile, die in einem relativ kleinen Gebiet herunterkamen, bildeten eine Tötungszone, in der es wahrscheinlich war, dass viele im Zielgebiet getroffen, wahrscheinlich verwundet und angesichts der schlechten medizinischen Versorgung verwundet wurden - "Seine Hoheit wurde verwundet. CALL FORTH DIE BARBER-CHIRURGEONS! " - Ja, Stichwunden würden sich oft in ein paar Tagen als tödlich erweisen, denn wenn eine Infektion Sie nicht erwischen würde, würde die Behandlung dies tun. ("Seine Hoheit wird durch seine Wunde geschwächt. SCHNELL! ENTLASSEN SIE DAS BLUT VON IHM !!" Ja - großartiger Schritt dorthin, Friseur-Doc ...). Und der Langbogen könnte um ein Vielfaches schneller feuern als eine Armbrust - vielleicht zehn Schüsse pro Minute für den Langbogen anstelle von ein oder zwei pro Minute für die Armbrust. Es wird viel von der Schwierigkeit gemacht, ein Ziel mit einem Langbogen zu treffen, aber im Kampf wurden sie nicht so eingesetzt. Die wichtigste "Fähigkeit", die Sie haben mussten, war die Fähigkeit, nur eines dieser Tiere zu zeichnen! Es waren alles Selbstbögen aus einem einzigen Stück Holz, was bedeutet, dass das Design des Bogens nichts dazu beitrug, zusätzliche Kraft bereitzustellen, wie dies bei einem zurückgebogenen oder zusammengesetzten Bogen der Fall ist. Einige von ihnen hatten einen Zug von über 120 Pfund - das bedeutet, dass der Benutzer eine HELLUVA-Menge an Arm-, Rücken- und Brustkraft haben musste. Während die Dorfbewohner vielleicht versucht haben, der beste Schuss im Dorf zu sein, war das nicht wirklich wichtig - die Idee war nur, sie weiter zu üben, damit sie zu gegebener Zeit von Hüfte zu Hüfte stehen und den Himmel verdunkeln konnten mit Pfeilen.

    Twoi-oi-oi-oi-oiiinnnng !!!!

Ich bin nicht einverstanden mit Ihrer Behauptung, dass Sie mit einem Langbogen nicht genau sein können. Der einzige Vorteil, den eine Armbrust hat, ist, dass Sie den Zug nicht halten müssen, der Bogen erledigt das für Sie.
Bob Tway
2017-03-22 14:20:50 UTC
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Bu reiner Zufall, ich bin zufällig in ein Gespräch in sozialen Medien mit einem Experten auf diesem Gebiet namens Dr. Stuart Gorman. Er hatte vor einigen Jahren über dieses Thema promoviert.

Ich werde meine akzeptierte Antwort nicht ändern, da sie durch Zitate aus einer Quelle unterstützt wird. Aber ich dachte, es könnte interessant und nützlich sein, zu vermuten, was er mir sagte, da es sich von den vorhandenen Antworten unterscheidet.

Er lehnte die Idee ab, dass es irgendetwas mit der Angst vor der Revolution zu tun habe. Ich bin hier nicht der Experte, also werde ich kopieren und einfügen, was er gesagt hat.

  • Warum nur England den Langbogen weit verbreitet hat, ist eine interessante Debatte und offen für Neues Kommentar ...
  • Ich habe über Tech promoviert. Wechsel von Bogen und Armbrust um 1200-1550, ich habe viele Meinungen.
  • Viele Debatten, aber sicherlich ein Teil davon waren Englands zentralisierte Finanzen. Hatte einen besseren Zugang zu Steuern als Frankreich.
  • Langbögen waren teuer, hauptsächlich für die Ausbildung, obwohl im 15. und 16. Jahrhundert die Eibe teurer wurde (Entwaldung) und die Kosten für Langbogen stiegen.
  • Die französische Monarchie hatte weniger Zugang zu Steuern und musste sich mehr auf feudale Abgaben für Truppen stützen. England konnte sich Semi-Prof leisten.
  • Karl VII. War der erste französische König, der seine Finanzen zentralisierte, und begann bald darauf, Bogenschützen zu rekrutieren. Langbogenschützen.
  • Es gibt noch viel mehr, einschließlich einer Debatte darüber, ob Langbogen wirklich überlegen war und ob beide zusammen verwendet wurden.
  • Ein Großteil der Langbogendebatte übersieht auch, dass Belagerungskrieg die primäre Kampfmethode im mittelalterlichen Europa war.
Möchte der "Experte auf seinem Gebiet" anonym bleiben oder haben Sie seinen Namen vergessen?
@Evargalo Nein, ich habe einfach nicht daran gedacht, es wie einen Idioten aufzunehmen. Sein Name ist Stuart Gorman - http://tcd.academia.edu/StuartGorman - wird die Antwort bearbeiten, um sie einzuschließen.
Jort Feenstra
2017-03-05 07:13:36 UTC
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Es ist wegen des Trainings, das mit dem Langbogen gemacht wurde. Der Bogen war keine Waffe des Adels, sondern der Bauern. Die Bauern müssen den größten Teil des Jahres auf ihren Farmen verbringen, um ihre Familien und ihren Herrn mit Lebensmitteln zu versorgen. Die Beherrschung des Gebrauchs des Langbogens erfordert jedoch jahrelange engagierte Schulungen, so dass nur wenig bis gar keine Zeit für die Landwirtschaft oder andere Aktivitäten bleibt. Dies kann sich ein mittelalterlicher Bauer einfach nicht leisten.

Daher muss ein Lord, der Bogenschützen will, die den Langbogen benutzen können, ihnen alles von Essen bis zu Wohnraum zur Verfügung stellen, damit sie die Zeit zum Üben haben. Tatsächlich muss ein Lord eine stehende Armee dauerhaft unterhalten. Wenn Sie genügend Bogenschützen haben möchten, um einen Einfluss auf ein Schlachtfeld auszuüben, können Sie sich vorstellen, dass dies sehr schnell sehr teuer wird.

Stehende Armeen (jenseits relativ kleiner Gefolgsleute) sind im Mittelalter so gut wie unbekannt (Armeen bestanden hauptsächlich aus Feudalabgaben), weil sie für alle außer den reichsten Herren zu teuer sind, um sie sich leisten zu können. Die Armbrust liefert nur für einen Bruchteil von Jahren vergleichbare Ergebnisse wie der Langbogen die Kosten. Es sollte daher nicht schwer herauszufinden sein, warum praktisch alle Feudalherren in Kontinentaleuropa beschlossen, bei der Armbrust zu bleiben, anstatt den englisch / walisischen Langbogen zu übernehmen.

Die interessantere Frage wäre, warum die Engländer so waren liebte den Langbogen und nahm die Armbrust nicht wie der Rest des mittelalterlichen Europas an. Ich kenne die Antwort darauf nicht, aber ich denke, es hat mit der Existenz der Yeoman-Klasse im feudalen Großbritannien zu tun, die einer relativ großen Gruppe von Menschen genügend Zeit gibt, um Bogenschießen zu üben.

Welsh partisan
2018-11-14 01:07:53 UTC
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Die Männer von South Wales waren die ersten, die den Langbogen im Krieg auf den britischen Inseln benutzten. Die englischen Invasoren erkannten schnell ihr Potenzial und verwalteten Dekrete für den Einsatz in ihren Armeen, aber es dauerte mehrere hundert Jahre, bis sie den Einsatz erlernten. In der Zwischenzeit benutzten sie walisische Söldner. Wir wissen viel über die walisischen Langbögen aufgrund der Schriften von Geraldus (Gerallt Gymro). Und die Schriften normanischer Lords, die behaupteten, ihre Ritter seien vom walisischen Langbogen in Hinterhalten aufgespießt worden. De Braose schreibt, dass der Pfeil mehrmals durch die Rüstung, das Bein und den Sattel des Ritters ging und schließlich das Pferd betrat und tötete!

Quellen zur Unterstützung Ihrer Behauptungen würden diese Antwort erheblich verbessern. Immerhin '_ [Langbögen gibt es tatsächlich mindestens seit der Jungsteinzeit] (https://www.historic-uk.com/HistoryUK/HistoryofEngland/The-Longbow/) _'.
Sie wurden gegen die Römer eingesetzt, und diese Römer mussten eine Menge England durchmachen, bevor sie nach Wales kamen, also denke ich nicht, dass Ihre erste Aussage vertretbar ist.
John Monaghan
2019-07-14 01:11:57 UTC
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Der Langbogen, der im Kampf verwendete, der "Kriegsbogen", war 6 Fuß 7 Zoll lang und hatte ein Zuggewicht von 160 Pfund, was erfordert, dass das Training in einem frühen Alter beginnt. Mit 15 Jahren hätte die englische Jugend einen Bogen von ungefähr 100 Pfund gezogen. Mit 18 bis 20 Jahren würde er in der Lage sein, einen Bogen von 160 Pfund zu handhaben. Es war gesetzlich vorgeschrieben, dass die männliche Person zwischen 12 und 60 Jahren einmal pro Woche zu den Dorfköpfen geht und mindestens 6 Pfeile in die Marke setzt. Die Marke ist ein mannshohes Ziel bei 220 Metern. Dies war in der Zeit Heinrichs des Achten. Verschiedene Könige hatten unterschiedliche Gesetze, aber im Allgemeinen war Bogenschießen eine Verpflichtung und andere Sportarten waren verboten. Das Sprichwort war, wenn Sie ein Eichhörnchen aus 100 Metern Entfernung treffen könnten, könnten Sie sich der Kings Army anschließen.

Ungefähr 400 Jahre lang war die Insel Großbritannien der einzige Bereich, in dem die Menschen das Engagement hatten und die Zeit verbrachten, die für die Beherrschung des langen Bogens erforderlich war. Daher dominierten die Engländer in dieser Zeit Europa. Ich habe Vergleiche mit anderen Waffen gelesen, z. B. dem mongolischen Horn oder dem Recurve-Bogen usw., aber unter dem Strich war diese Waffe das richtige Werkzeug zur richtigen Zeit und das ist das Ende.

Flugschüsse nähern sich 1000 Yards wurden für den türkischen und / oder mongolischen Bogen des gleichen Zeitraums beansprucht, aber dies war mit Pfeilen das Gewicht eines Stückes Stroh, das wenig oder gar keinen Schaden hätte anrichten können. Ich denke, wir müssen erkennen, dass die Leute das tun, was nötig ist, um die Arbeit zu erledigen. Nach Schätzungen von Professor B. Kooi variierte das Zuggewicht der Mary Rose-Langbögen zwischen 100 und 180 Pfund. Die größte Gruppe von Zuggewichten liegt im Bereich von 150 bis 160 Pfund. Die Mary Rose Langbögen wurden etwa hundert Jahre nach der Schlacht von Agincourt hergestellt, aber viele Beweise deuten darauf hin, dass sich der Kriegsbogen in diesen hundert Jahren kaum verändert hatte.

Ich habe vor einigen Jahren einen Test eines Pfeils gegen griechische Rüstungen gesehen. Der Bogen war, wie ich mich erinnere, 160 Pfund und interessanterweise drang der Pfeil nicht ein. Die Rüstung wurde entwickelt, um die notwendige Energie zu geben und dadurch zu absorbieren. Der Punkt war, dass schwere Zuggewichte in der Antike nicht ungewöhnlich waren. Ich selbst habe in meinen 50ern mehrere Jahre lang Pfeile von einem 100-Pfund-Bogen gelöst. Ich weiß, dass es jetzt schwierig sein würde, jemanden zu finden, der in der Lage ist, einen Bogen von 100 Pfund zu ziehen. Ein Freund von mir und ein anderer Bogenschütze schossen auf ein 150-Pfund-Gelände. Er betrieb einen Bogenschießladen und einen Schießstand. Er verbeugte sich mehrere Jahre lang jeden Herbst vor der Sportlershow. Wenn Sie den Bogen ziehen konnten, gehörte er Ihnen. Meines Wissens hat niemand diesen Bogen jemals beansprucht.

ohwilleke
2017-03-08 05:13:25 UTC
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Die Prämisse der Frage ist falsch. Der Langbogen wurde im Krieg Tausende von Jahren massenhaft eingesetzt, bevor es einen Staat gab, der sich sinnvoll als Englisch bezeichnen konnte, und sicherlich bevor die Römer eintrafen, und dies wurde auch in Frankreich und Iberien (zumindest) verwendet.

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Ein Mittle-Saale-Becher von Karol Schauer

Bögen, die an den langen Bogen erinnern, waren die charakteristische Waffe von die Bell Beaker Leute, die auf den britischen Inseln ankamen. 2200 v. Chr. Und waren früher in Frankreich und früher als in Portugal (ca. 2900 v. Chr.) Vorhanden.

Die spätere englische Verwendung des Langbogens ist mit ziemlicher Sicherheit ein Erbe der Bell-Beaker-Tradition.

Ich bin mir nicht sicher, ob das richtig ist. Der mittelalterliche englische und walisische Langbogen sieht zwar genauso aus wie viel ältere Bögen, war jedoch viel länger und erforderte so viel Kraft, dass Langbogenschützen, wie andere angemerkt haben, merklich deformierte Skelette hatten, was darauf hindeutet, dass das Training mühsam war und früh begann. Dies ist sicherlich der Grund, warum die Franzosen nicht einfach den Langbogen kopieren und ihre eigenen Bogenschützen damit ausstatten konnten. Sie hätten ein anstrengendes körperliches Training wiederholen müssen, das lange vor dem Erwachsenenalter begann


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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