Frage:
Welchen Namen hat man, wenn ein Mann in ein Adelshaus heiratet?
Mac Cooper
2014-03-01 20:20:42 UTC
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Wenn ein Adliger in Bezug auf die Heirat in Adelshäuser eine Adelsfrau aus einem anderen Haus heiratet, würde ich annehmen, dass eines von zwei Dingen passiert: 1. Die Frau nimmt den Namen des Mannes an und die beiden Häuser werden miteinander verbündet .2. Sie machen ihren eigenen Namen und stellen das Wappen auf. Wenn dies falsch ist, korrigieren Sie mich bitte auf jeden Fall.

Aber sagen Sie, ein gewöhnlicher Mann heiratet eine Frau eines Adelshauses. Nimmt er ihren Namen? Nimmt sie seinen Namen, aber er ist von ihrem Haus? Oder, wenn die edle Frau die Erbin ist, nimmt sie seinen Namen und der Name des Hauses ändert sich auch?

Ich möchte darauf hinweisen, dass ich im Allgemeinen für Fantasiezwecke spreche (und ja, ich weiß, dass ich Ich kann technisch sagen, was ich will, weil ich es mir ausgedacht habe, aber ich möchte tatsächlich eine starke Basis haben. Ich verstehe also, dass diese genaue Situation möglicherweise nie tatsächlich eingetreten ist. Trotzdem nehme ich an, dass es für diesen Fall einen Präzedenzfall geben würde.

BEARBEITEN: Da es sich um eine Fantasie handelt, ist es nicht streng europäisch, sondern stammt von so ziemlich überall mit einer ähnlichen sozialen Struktur. Informationen aus einem europäischen Land oder einem anderen Land (z. B. Russland, aber überall) würden mich sehr dankbar machen, insbesondere wenn das Gebiet in der Antwort erwähnt werden könnte. Lassen Sie mich auch betonen, dass dies kein Handlungspunkt oder so etwas ist. Ich bin nur neugierig, aber wenn ich in Bezug auf persönliche Fantasy-Fiktion darüber nachdenke, muss es kein reales Beispiel dafür geben, um mich zufrieden zu stellen. Mir ist klar, dass es unwahrscheinlich ist, dass es passiert, aber der Punkt ist, dass es möglich ist.

Ich vermute, Sie suchen nach Antworten zum europäischen Adel, aber Sie sollten wahrscheinlich genauer sein - wo in Europa und in welchem ​​Zeitraum. Diese Dinge ändern sich im Laufe der Zeit und über Grenzen hinweg. Denken Sie an das nächste historische Analogon zu Ihrem Fantasy-Königreich.
Warum die Eile, eine Antwort anzunehmen? Wenn eine Frage eine akzeptierte Antwort hat, verringern sich die Augäpfel, die daran interessiert sind, Ihre Frage zu lesen (egal, ob Sie darauf antworten), um ein Vielfaches.
Sechs antworten:
Drux
2014-03-01 21:34:05 UTC
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In Ihrer Fantasie geht es also um einen einfachen Mann, der einen Titel erhält, indem er in eine Adelsfamilie heiratet? Nach meinem besten Wissen sind die Chancen dafür gering. Wahrscheinlicher ist, dass die Frau (oder zumindest ihre Kinder) ihren Titel verlieren wird.

Betrachten Sie Alfonso Díez Carabantes (den dritten Ehemann der Herzogin von Alba und 24 Jahre jünger als sie) oder Max Kothbauer (ein reicher Bankier, der Maria-Pia Ludovika Ulrika Elisabeth Paschalin Katharina Ignazia Lucia Johanna Josefa, Prinzessin von Liechtenstein, die derzeit außerordentliche und bevollmächtigte Botschafterin ist, heiratete von Liechtenstein nach Österreich sowie Frau Maria-Pia Kothbauer). Die japanische ehemalige Prinzessin Nori (jetzt Frau Sayako Kuroda) heiratete ebenfalls einen Bürger und "verließ die japanische Kaiserfamilie, wie gesetzlich vorgeschrieben".

Ich bin sicher, dass es solche gibt auch einige Ausnahmen (besonders in den unteren Rängen des Adels), aber anscheinend eine Fantasie, die es bleiben muss ...

Vielleicht möchten Sie sich auch an Napoleons Biographie erinnern: Er ging von relativ bescheidenen Wurzeln aus, stieg aber zu hoch auf genug Macht, um alle Arten von Regeln neu zu formulieren: Er zog mehrere Herzöge zu Königen auf und heiratete die Tochter eines Kaisers. Niemand beschwerte sich zu laut, während er an der Macht blieb, und einige (wie neue Könige) zogen es vor, sich auch danach nicht zu beschweren. Also hier war einer, der es ganz fantastisch schaffen konnte ...

Ich habe nicht wirklich daran gedacht, dass die Frau oder ihre Kinder den Titel verlieren, und tatsächlich eröffnet mir dies persönlich viel mehr Spaß und Möglichkeiten als die Optionen, von denen ich dachte, dass sie existieren. und die Beispiele für beide Seiten des Arguments machen die Antwort nur noch besser, und die Tatsache, dass es auf der ganzen Welt passiert, ist die Spitze. Vielen Dank, Drux!
Zumindest in Großbritannien verliert eine Frau ** nicht ** ihren eigenen Titel, wenn sie einen Bürger heiratet, obwohl sie oft seinen Namen trägt (Gräfin Mountbatten nahm den Namen ihres Mannes Knatchbull in die Ehe). Sogar eine Frau mit einem Höflichkeitstitel - dh keine Peeress - behält ihren Titel. Wenn also Lady Jane St. Claire Herrn John Smith heiratet, wäre sie Lady Jane Smith - ihr Ehemann würde einfach "Herr" bleiben.
@TheHonRose - Das ist zumindest ein Fall, in dem der Ehemann wirklich alles hätte tun müssen, um den Familiennamen seiner Frau zu übernehmen.
Beachten Sie auch, dass, als ** Königin ** Victoria ** Prinz ** Albert heiratete, das Königshaus zu Sachsen-Coburg Gotha wurde, das es blieb, bis George V. es während des Ersten Weltkriegs in das weniger germanische * Windsor * änderte. Als jedoch Elizabeth II. Königin wurde, feierte der Onkel von Prinz Philip, Lord Louis Mountbatten, vorzeitig das Königshaus von Mountbatten, nur um zu Philipps Ekel zu erfahren, dass das Königshaus Windsor bleiben würde.
Pieter Geerkens
2014-03-01 21:04:35 UTC
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Zunächst gehe ich davon aus, dass Sie Ihrer Fantasiewelt einen "westeuropäischen" Geschmack verleihen. Ausgehend von dieser Annahme gibt es in Westeuropa immer noch unzählige Details, die von Nation zu Nation unterschiedlich sind, aber im Allgemeinen sind die beiden Häuser verbündet, aber die Nachkommen nur tragen das Wappen; Der Ehemann und die Ehefrau haben jeweils nur Anspruch auf ihre eigenen Waffen.

Dies gilt jedoch, wenn der Ehemann und die Ehefrau jeweils das Oberhaupt ihrer jeweiligen Häuser sind (wie bei Ferdinand von Aragon und Isabella von Kastilien), dann haben sie die Befugnis, etwas anderes als oben zu tun.

Sie können viel mehr Informationen über europäische heraldische Traditionen nach Nationalität und Kultur erhalten, indem Sie sowohl die Heraldik als auch das jeweilige nationale nachschlagen Waffenkollegs im Internet:

Beachten Sie auch, dass die Zusammenlegung zweier Häuser nicht so einfach ist wie die Hochzeit der jeweiligen Erben. Es gibt normalerweise anhaltende Reibereien zwischen den Adligen der beiden Länder und manchmal auch den Bürgern. Wie im obigen Link zu Ferdinand von Aragon erwähnt, haben sich Kastilien und Aragon erst nach dem Aufstieg Karls I. (Enkel von Ferdinand und Isabella) wirklich vereint.

Ebenso sehen sich Schottland und England immer noch als verschiedene Länder innerhalb des Vereinigten Königreichs Großbritannien mit einem gemeinsamen Monarchen, mehr als 400 Jahre nach der Thronbesteigung Englands durch James the VI und ich.

Beachten Sie, dass Jemand , der berechtigt ist, (ein Wappen) zu tragen , kann alle gewünschten Waffen tragen, sobald diese bei einem College of Arms registriert wurden, um sicherzustellen, dass:

  • Es besteht kein Konflikt mit bereits gewährten Waffen.
  • Es wurde kein unangemessenes Marshalling zuvor gewährter Waffen durchgeführt. und
  • Es wurden keine Rang-Symbole (Zepter, Eicheln usw.) unangemessen verwendet.
In Bezug auf das Rangieren: das hilft sehr! Ich habe einige Nachforschungen angestellt, bevor ich hierher gekommen bin, aber ich muss diesen Punkt übersehen haben (kein Sarkasmus). Ihre Informationen zur Heraldik sind wirklich interessant und hilfreich: Danke, besonders für die Links. Ich frage mich, Pieter Geerkins, haben Sie auch Informationen zu den Namen?
@Paul Hutton: Vielen Dank für die Bearbeitung; Kannst du sagen, dass ich Herr der Ringe viele, viele Male gelesen habe?
Juan da Cruz
2014-03-02 20:08:54 UTC
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Während der Vorbereitung der königlichen Hochzeit zwischen der königlichen Erbin auf dem schwedischen Thron und einem Bürger sprachen die Menschen über Heraldik und die Möglichkeit, dass ein neues königliches Haus entstehen wird. Dies änderte sich jedoch, als The Royal Household bestätigte, dass der Anfänger Westling seinen Nachnamen ändern und in den Namen The Royal Family einfügen wird.

So kann die Fantasie weiterleben ... :)
Also nahm er den Namen Bernadotte (den Namen des königlichen Hauses) als seinen Nachnamen, wobei sein vorheriger Nachname ein zweiter Vorname wurde? Das ist interessant und genau richtig; zeigt, dass es definitiv Ausnahmen von der Regel gibt. Gibt es einen Grund, warum er Prinz Daniel anstelle von Prinz Olof ist, wissen Sie?
Sein offizieller Name ist Olof Daniel Westling Bernadotte. Sein früherer Familienname Westling ist sein neuer zweiter Vorname geworden. Warum er Daniel anstelle von Olof ist, kann sein, dass seine Eltern ihn als Kind Daniel nannten und alle das Gleiche taten. Olof könnte der Name eines ehemaligen Familienmitglieds auf der Seite von Vater oder Mutter sein und Daniel als Gedenkname gegeben werden.
Tom Au
2014-03-03 05:34:13 UTC
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Unter ungewöhnlichen Umständen, als der Graf von Bohlen Bertha Krupp (vom Krupp-Waffenhaus) heiratete, wurde der Mann (von Bohlen) vom Kaiser gebeten, den Nachnamen seiner Frau, Krupp, zu seinem eigenen hinzuzufügen. Sie wurden die Krupp von Bohlens.

Dies stimmte, obwohl von Bohlen als Adelsmitglied seiner (einfachen) Frau technisch überlegen war. Der Name "Spleißen" entstand jedoch, weil der Name Krupp zum Synonym für deutsche Rüstung geworden war.

Diese Umwandlung scheint ähnlich zu sein wie häufig, als Bürger im Deutschland und in Österreich des 19. Jahrhunderts (nicht durch Heirat) zum Adel erhoben wurden: z. [Graf von Stauffenberg Claus Schenk] (http://en.wikipedia.org/wiki/Claus_von_Stauffenberg) (ursprünglicher Familienname war Schenk) oder [Graf Franz Conrad von Hötzendorf] (http://en.wikipedia.org/wiki/ Count_Franz_Conrad_von_H% C3% B6tzendorf) (ursprünglicher Familienname war Conrad). BTW & FWIK von Bohlen war formal kein Graf.
Ich mag diese Antwort wirklich wegen ihrer "Wendung", die ich immer gut für das Schreiben von Fiktionen +1 finde
@RazieMah: Schreiben Sie historische Fiktion? Ich bin auf Writers 'SE; Vielleicht finden Sie es auch hilfreich. http://writers.stackexchange.com/users/4599/tom-au
EndlessLoop
2014-03-03 10:09:22 UTC
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Es ist später als im Mittelalter (18. Jahrhundert), aber der fiktive Barry Lyndon (Roman und Film) beinhaltete, dass Redmond Barry Lady Lyndon heiratete und fortan als Barry Lyndon bekannt wurde. Eine wichtige Nebenhandlung der Geschichte betraf seinen Kampf um einen eigenen Adel.

Thackeray basierte Redmond Barry auf dem realen Andrew Robinson Stoney, der Mary Eleanor Bowes, die Witwergräfin von Strathmore und Kinghorne, heiratete. Er nahm den Namen Andrew Robinson Stoney-Bowes an.

In einer fiktiven Umgebung hat die Aneignung eines edlen Namens durch einen einfachen Bräutigam einen literarischen Stammbaum und kann etwas Gutes hervorbringen dramatische Spannung meiner Meinung nach.

Ivana
2019-02-23 03:11:31 UTC
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Ähnliches wie das, was Sie vorschlagen, war im Österreichisch-Ungarischen Reich möglich. Ich weiß nicht, wie häufig es war, aber als meine Urgroßeltern heirateten, taten sie dies. Beide hatten Titel, aber nur die Frau würde Land erben, und so nahm der Ehemann nach der Heirat ihren Namen und ihr Wappen.

Dies geschah zu Beginn des 20. Jahrhunderts in Lika, dem heutigen Kroatien.



Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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