Frage:
Welche Rolle spielte die sowjetische Marine während des Zweiten Weltkriegs?
The Byzantine
2012-12-31 02:59:47 UTC
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Die meisten Bücher über den Zweiten Weltkrieg sprechen von den Seeschlachten der Alliierten und Achsenmächte während des Krieges, aber keine über die sowjetische Marine. Die Sowjets hatten zu dieser Zeit eine aktive Flotte - warum haben sie die Deutschen nicht auf See angegriffen?

Die Sowjets waren verbündet.
Sicher waren sie. Was ich damit meinte, dass sie als Verbündete die Deutschen nicht auf See engagierten!
oh lol sie haben es natürlich getan.
Die Sowjets schlossen sich den Alliierten erst nach dem 22.06.1941 an. Zuvor war der Molotow-Ribbentrop-Pakt in vollem Umfang in Kraft.
Sowjetische Flotte ... meinst du all die Typen, die Stalin zwischen 1934 und 1936 hingerichtet hat? Es ist tatsächlich schwierig, ein Kriegsschiff zu betreiben, wenn alle Leute, die etwas über Boote wissen, tot sind.
@TylerDurden ** Schiffe. ** Ohne Schiffe und Menschen, die damit umgehen, gibt es keine Marine. Unterscheidung: Ein Schiff kann ein oder mehrere Boote tragen, ein Boot kann kein Schiff tragen.
Sie könnten auch an [diesem Artikel] (http://lend-lease.airforce.ru/english/articles/paperno/) über die sowjetische Handelsmarine im nordpazifischen Theater interessiert sein (archiviert [hier] (https: // web.archive.org/web/20161127092444/http://lend-lease.airforce.ru/english/articles/paperno/)).
Sechs antworten:
sds
2013-08-08 10:44:16 UTC
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Die Rolle der sowjetischen Marine war im Vergleich zu der der sowjetischen Armee oder der Marine der westlichen Alliierten vernachlässigbar. Dies ist angesichts des im Wesentlichen kontinentalen Charakters der UdSSR nicht überraschend.

Die beiden anderen Antworten geben die verherrlichte offizielle Version wieder, die den der Achse zugefügten Schaden auf lächerliche Weise aufbläst. Zu Beginn des Krieges war die baltische Flotte in Leningrad eingesperrt; Tributs schickten immer wieder U-Boote auf Einwegmissionen, um zu zeigen, dass er etwas tat. Nachdem der Kreuzer Rote Ukraine 1941 verloren gegangen war, musste der Einsatz größerer Schiffe von Moskau genehmigt werden. In der Tat half die Nordflotte bei den Konvois der Arktis, und spät im Krieg waren sowohl die Flotten der Ostsee als auch des Schwarzen Meeres aktiver, aber alle ihre Erfolge waren blass im Vergleich zu denen der Roten Armee.

PS. Die sowjetische Marinestrategie war stark auf Seeverweigerung ausgerichtet (das Schiffbauministerium war inoffiziell als "Наркомат подводных лодок" - U-Boot-Ministerium bekannt), was angesichts des oben erwähnten kontinentalen Charakters der UdSSR nicht überraschend ist. Man könnte Анализ эффективности советского подводного флота в годы Второй мировой войны aufschlussreich finden, insbesondere seine vernichtende Kritik an der offiziellen Geschichte

Amen dazu! Vgl. Mark Solonin "25. Juni"
Anixx
2013-01-02 01:23:15 UTC
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Im Gegensatz zu den sowjetischen Bodentruppen war die Flotte zu Beginn der deutschen Invasion gut vorbereitet und geriet nicht in Panik oder wartete auf Befehle.

Zum Beispiel bombardierte bereits im August 1941 die baltische Flotte die Luftwaffe Berlin von der Insel Ezel aus. 1941 platzierte die baltische Flotte 12047 Minen.

1943 platzierten die Finnen zusammen mit den Deutschen erfolgreich ein Netz über den Finnischen Meerbusen, in das sowjetische U-Boote nicht eindringen konnten. Der Betrieb der baltischen Flotte beschränkte sich auf den Golf.

Trotzdem spielte die Flotte während der Blockade von Leningrad und der damit verbundenen Operationen eine ernsthafte Rolle. Zum Beispiel unterstützten sie die Offensive nördlich von Leningrad mit etwa 200 hochkalibrigen Kanonen.

Die Flotte richtete auch einige Flotteneinheiten auf den Seen um die Seen Leningrad, Chud, Ladoga, Onega und Ilmen ein. 1944 begann Finnland, das Barrierenetz zu entfernen, was die Möglichkeiten für die sowjetische Flotte erhöhte.

Insgesamt versenkten sie 280 feindliche Kriegsschiffe und 624 Transporte, darunter 2 Schlachtschiffe vor dem Dreadnought, 3 Kreuzer, 16 Zerstörer und 16 U-Boote.

Die Flotte führte 24 Landungsoperationen und 158.000 Einsätze aus der Luft durch.

100.000 Mitarbeiter der baltischen Flotte erhielten Auszeichnungen und 137 wurden Helden der Sowjetunion.

Auch die Schwarzmeerflotte wurde nicht überrascht. In der Nacht des deutschen Angriffs auf die UdSSR am 22. Juni verteidigten sie erfolgreich gegen einen deutschen Überraschungsluftangriff.

Während des Krieges landete die Schwarzmeerflotte 13 Mal, versenkte 508 feindliche Schiffe und transportierte 2 Millionen Passagiere und 8 Millionen Tonnen Fracht.

Die Nordflotte versenkte während des Krieges über 200 feindliche Kriegsschiffe und 400 Transporte und zerstörte über 1300 Flugzeuge.

Die Pazifikflotte nahm meist erst nach dem Krieg gegen Japan 1945 am Krieg teil. Viele seiner Mitarbeiter haben als Mitglieder anderer Einheiten am Kampf gegen Deutschland teilgenommen.

Quelle http://militera.lib.ru/enc/0/djvu/enc_vov1985.djvu

Quelle für die Statistik?
@Felix Goldberg http://militera.lib.ru/enc/0/djvu/enc_vov1985.djvu http://militera.lib.ru/enc/enc1976/sve1.djvu
+1 Auch wenn ich nicht verstehe, warum kannst du nicht einfach in der ursprünglichen Antwort zitieren ...
Nach dieser Antwort versenkten die kombinierten russischen Flotten insgesamt 508 + 280 + 200 = 988 feindliche Kriegsschiffe. Ich glaube nicht, dass Deutschland oder seine Verbündeten so viele Kriegsschiffe hatten. Können Sie diese Behauptung näher erläutern?
@Barry die Schwarzmeerzahl von 508 beinhaltet Transporte.
@Barry Die Schwarzmeerflotte versenkte viele türkische Handelsschiffe, die Chromerz nach Bulgarien und Rumänien schmuggelten, um es nach Deutschland umzuladen. Und das seltsame türkische Marineschiff, das versucht, diese Transporte zu eskortieren.
@jwenting Quelle?
@Anixx Hier ist eine (möglicherweise unvollständige) Liste der Erfolge und Verluste von Schwarzmeer-U-Booten für die Rote Marine. http://wio.ru/fleet/subm-blk.htm Andere Quellen existieren.
Die Zahlen bestehen den Geruchstest nicht, es sei denn, Sie können alliierte (bulgarische, rumänische usw.) Schiffe aufschlüsseln, die möglicherweise von verschiedenen russischen Marineeinheiten gemeldet oder als versenkt / versenkt gemeldet wurden.
@Barry: Ich hatte die gleiche Darmreaktion und entschied mich für [Quellen] (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Kriegsmarine_ships). Wenn Sie alle U-Boote und kleineren Schiffe zählen, die als "Kriegsschiffe" aufgeführt sind (was von der Kriegsmarine als solche eingestuft wird), scheinen diese Zahlen nicht mehr so ​​völlig aus dem Ruder zu laufen.
@DevSolar: Ihre Quelle zeigt, dass die Sowjets keine deutschen Vor-Dreadnought, Großschiffe, Kreuzer oder Zerstörer versenkt haben (wenn Sie sich einzelne Schiffe und Zerstörerklassen ansehen). Ich weiß nicht, wie viele U-Boote die Sowjets versenkt haben, aber die meisten von ihnen gingen im Atlantik oder im Mittelmeer an die Streitkräfte der Westalliierten verloren. Mit anderen Worten, einige der obigen Behauptungen sind definitiv falsch.
Nathan Cooper
2012-12-31 03:36:03 UTC
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Baltische Flotte

Der schnelle deutsche Vormarsch an der Ostseeküste drückte die sowjetische Flotte zurück zu Stützpunkten im Golf von Finnland (Leningrad und Kronstadt). Von hier aus war ihr Betrieb durch deutsche und finnische Minen stark eingeschränkt. Siehe die Wikipedia-Seite.

Hier ist eine Beschreibung der Minenlegeaktivitäten im Detail. Meine wurden von Deutschland, ihrem kriegführenden Finnland, sowie von Schweden gelegt.

Die baltische Flotte nahm an der Belagerung von Leningrad teil. aber es sieht so aus, als ob ihr Hauptbeitrag in der Luftfahrt lag.

Die russischen U-Boote in der Ostsee scheinen störend gewesen zu sein, waren aber nicht sehr effektiv und stellten keine wesentliche Bedrohung dar.

Schwarzes Meer

Für die Deutschen größtenteils unzugänglich. Wie bei der Ostsee wurden ihre westlichen Stützpunkte schnell von deutschen Landstreitkräften eingenommen. Die russische Marine hatte einen enormen Vorteil der Oberflächenflotte gegenüber der rumänischen und der bulgarischen Marine, was jedoch durch die deutsche Luftüberlegenheit vollständig zunichte gemacht wurde.

In diesem Fall nahm der deutsche Landvorstoß alle großen sowjetischen Werften in Beschlag und ließ die in Georgien stationierte Flotte mit unzureichenden Reparatureinrichtungen zurück, was ihre operativen Fähigkeiten beeinträchtigte. Sie konnten Küstenstädte unterstützen und bei der Evakuierung helfen.

Andere

Die Nordflotte war am Schutz der Arktischen Konvois beteiligt und versorgte die mit Marineinfanterietruppen Petsamo-Kirkenes-Offensive gegen deutsche Streitkräfte in Nordfinnland und Norwegen.

Die pazifische Flotte nahm an der sowjetischen Invasion in der Mandschurei teil.

Der Kaspische Flottille war an der Versorgung von Stalingrad (über die Wolga, die in den Kaspischen Ozean fließt) sowie an anderen Kämpfen im Kaukasus beteiligt.

Um es grob zusammenzufassen (über Oberflächenkämpfe): Die Ostsee (Talinn) wurde von den Deutschen überrannt, so dass die sowjetische Marine sie dort nicht bekämpfen konnte. Das Schwarze Meer war für die Deutschen unzugänglich, so dass SN sie dort nicht bekämpfen musste.
[Schweden war neutral] (https://en.wikipedia.org/wiki/Sweden_during_World_War_II), kein Ko-Krieg mit Deutschland und Finnland. (Soweit ich weiß, haben sie möglicherweise die Ostsee abgebaut - das hätte sicherlich Sinn gemacht.)
Die Auflistung Schwedens als Mitstreiter erhielt eine -1. Räumen Sie das auf und ich werde es umkehren. Schweden war im Zweiten Weltkrieg neutral.
@KorvinStarmast Ich bin seit dem Schreiben dieser Antwort tatsächlich nach Schweden gezogen, daher gibt es absolut keine Entschuldigung. Es ist immer noch ein kompletter Wikipedia-Binge, aber hoffentlich ist es einfacher zu lesen und enthält keinen Skitsnack über die Schweden. Danke für den Ping.
@NathanCooper Downvote entfernt, und danke für die Korrektur. Viele gute Punkte in Ihrer Antwort. Schweden hat sich in der Tat um seine eigenen Interessen gekümmert, wie es es nach dem Krieg auch weiterhin tat, während es neutral blieb.
@KorvinStarmast und viele schwedische Interessen lagen im Schutz ihrer lukrativen Verkäufe von Holz und Eisen / Stahl nach Deutschland ...
Kunikov
2013-08-08 10:54:36 UTC
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Die sowjetische Marine spielte während des gesamten Zweiten Weltkriegs eine Hilfsrolle. Die baltische Flotte wurde hauptsächlich von deutschen und finnischen Minen eingeschlossen, während die Schwarzmeerflotte hauptsächlich an Evakuierungsoperationen (Odessa und Sewastopol) teilnahm und nach dem Rückzug der Deutschen im Jahr 1943 versuchte, die Kontrolle der deutschen und rumänischen Streitkräfte zu erlangen. Die Marine nahm auch an zahlreichen Landungsoperationen im Schwarzen Meer (Malaia Zemlia) teil, für die Tsezar Kunikov berühmt ist, und Breschnew, der Anerkennung erhielt, die er nicht verdient hatte.

Darüber hinaus nahm die sowjetische Marineinfanterie an zahlreichen Schlachten teil, sobald ihre Schiffe deaktiviert waren oder Arbeitskräfte benötigt wurden. Von Leningrad über Odessa, Stalingrad, Sewastopol, Novorossiisk bis hin zu Operationen der "Spezialeinheiten" (hauptsächlich von Aufklärungstruppen der Marine durchgeführt) machte das sowjetische Marinepersonal einen bedeutenden und wichtigen Teil vieler Operationen der Roten Armee aus. Die Deutschen nannten sie "The Black Death".

Bist du eine Beziehung von Ts. Kunikov?
Nein, der Name, den ich hier benutze, ist nicht mein richtiger Name.
user18980
2016-06-12 06:05:15 UTC
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Die sowjetische Flotte half bei den arktischen Konvois, wie in einem Post erwähnt. Es war auch ein sowjetisches U-Boot, das ein deutsches Krankenhausschiff versenkte, Willhiem Gustloff, das als Evakuierungsschiff fungierte, als die Russen an der Ostfront vorrückten. war nicht das einzige Zeitschiff, in dem ein Krankenhausschiff angegriffen wurde. Ein niederländisches und australisches Krankenhausschiff wurde 1942 von der kaiserlichen japanischen Marine im Pazifik angegriffen

Diese Antwort liefert anekdotische, nicht aus Quellen stammende Beispiele für Aktionen der sowjetischen Marine; es antwortet nicht, was die Rolle der sowjetischen Marine war.
Auch Wilhelm Gustloff begann den Krieg als Krankenhausschiff, hatte aber jahrelang nicht in dieser Rolle gedient, bevor er versenkt wurde.
Bly Jean
2015-08-31 20:35:34 UTC
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Im Schwarzen Meer gab es auch eine italienische Marinegruppe kleiner Schiffe. Den Deutschen gelang es, eine Gruppe von kleinen Schnellbooten über die Donau zum Schwarzen Meer zu schicken.

Ich bin mir nicht sicher, wie dies die Frage der sowjetischen Marine beantwortet.
Dies sollte möglicherweise ein Kommentar zu einem anderen Beitrag sein. @Semaphore Ich denke, er will klarstellen, wie die Schwarzmeerflotte mit rotem Banner trotz des Mangels an deutschen Schiffen in ihrem Einsatzgebiet Ziele hätte haben können.


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