Frage:
Was war der Zweck der Vernichtungslager der Nazis?
collins
2012-05-27 22:25:25 UTC
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Warum haben sie Geld und Mühe aufgewendet, um die Infrastruktur und Organisation aufzubauen, die Gefangenen zu sammeln, zu transportieren und unterzubringen, während die Hinrichtung vor Ort vermutlich einfacher und kostengünstiger wäre? Ich versuche, die Geschichte zu verstehen, keine Straftat oder Holocaust-Leugnung beabsichtigt, ich habe versucht, sie zu googeln, es scheint, dass der Zweck darin besteht, das Töten systematisch zu machen, aber was ist der Zweck, es systematisch zu machen, während es nur die Dinge kompliziert zu machen scheint und teurer

"Während die Ausführung vor Ort vermutlich einfacher und kostengünstiger wäre?" Ihre Vermutung ist falsch. "Aktionen" und "Freigaben" waren schwierig und kostspielig.
Acht antworten:
Opt
2012-05-27 22:45:45 UTC
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1) Es ist viel einfacher, die Morde zu verbergen, wenn sie in einem abgelegenen Lager stattfinden, als Menschen vor Ort hinzurichten. Letzteres hätte wahrscheinlich eine viel höhere Wahrscheinlichkeit einer Rebellion unter den Juden, Roma und anderen getöteten Menschen bedeutet. Die meisten Menschen, die in die Lager deportiert wurden, wussten nicht, dass sie getötet werden würden.

2) Der Arbeitskräftebedarf ist viel geringer als bei der Ausführung vor Ort. Für die Hinrichtung braucht man sehr viele Soldaten. Für die Gaskammern benötigen Sie nur eine Person, um den Schalter zu betätigen.

3) Psychologisch ist es für die Menschen, die töten, einfacher.

Das heißt, die Anzahl der Juden wird gezählt In Vernichtungslagern getötet (siehe hier) im Vergleich zur Gesamtzahl der getöteten Juden wurden fast 3 Millionen nicht in Vernichtungslagern getötet, sondern auf andere Weise.

Punkt 3) kann auch auf die nicht am Krieg beteiligte allgemeine Bevölkerung ausgedehnt werden.
Würde es nicht mindestens die gleiche Arbeitskraft erfordern wie das Töten, die Gefangenen zu verhaften und zusammenzufassen? Vielleicht braucht das Schießen sogar weniger Zeit als das Festnehmen (reden, sicherstellen, dass sie wirklich gehen, aufrunden usw.)
@collins: Die Sache ist - wenn Sie Morde verstecken wollten, mussten Sie das Verbrechen in einer abgelegenen Gegend begehen. Somit war die Aufrundung unabhängig von der Tötungsmethode notwendig. Die Schießmethode würde zusätzlich zusätzliche Männer erfordern. Die Aufrundung könnte beispielsweise über die vorhandene Infrastruktur der Polizei / Geheimpolizei erfolgen.
Haben sie die Gefangenen auch als billige Arbeitskräfte eingesetzt?
@Monster Truck: Ja, aber die meisten Menschen wurden sofort hingerichtet. Nur eine kleine Anzahl wurde für Zwangsarbeit gehalten.
@collins Die meisten Juden und andere berichteten aus freien Stücken in die Transferlager, um "nach Osten" in eine "neue jüdische Heimat" zu ziehen. Das war das offizielle Mantra, das der Bevölkerung des Reiches und insbesondere den eroberten Ländern zugeführt wurde, und die meisten Menschen glaubten daran. Es dauerte mehrere Jahre, bis die Wahrheit aus den abgelegenen Gebieten Polens, in denen sich die meisten Lager befanden, nach Westen gelangte.
jfrankcarr
2012-05-27 22:58:25 UTC
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Der Zweck der Industrialisierung der Massenexekution von Juden und anderen "unerwünschten Personen". Vor der Errichtung der Hinrichtungslager hatten die Nazis eine beträchtliche Anzahl von Menschen "vor Ort" hingerichtet. Dies war ein zeitaufwändiger Prozess nicht nur für die eigentliche Ausführung, sondern auch für die anschließende sanitäre Entsorgung von Leichen. In Anbetracht der Tatsache, dass das Regime die Hinrichtung von 12 bis 15 Millionen Menschen plante, machte die Industrialisierung Sinn.

Auch gab es Bedenken hinsichtlich der öffentlichen Reaktion auf die Durchführung des Massenmordes im Freien. Durch die Schaffung der bequemen Fiktion, dass sie in "Umsiedlungs" -Lager geschickt wurden, konnte die deutsche Öffentlichkeit so tun, als würde sie nicht bemerken, was wirklich vor sich ging. Öffentlicher Aufschrei wäre in besetzten / verbündeten Ländern wie Frankreich, Rumänien und Ungarn ein noch größeres Risiko.

Wenn Sie weitere Informationen dazu erhalten möchten, lesen Sie mehr über die Wannsee-Konferenz und sehen Sie sich das ziemlich genaue Doku-Drama Conspiracy an, das dieses Treffen darstellt .

Vollständige Nachstellung der Wannseekonferenz auf [YouTube] (http://www.youtube.com/watch?v=URSNN5mnI2g)
Das Wannsee-Hausmuseum in der Nähe von Berlin enthält auch Aussagen führender Nazi-Persönlichkeiten, wonach es "humaner" sei (dies ist natürlich nicht meine Meinung, sondern die der Beamten), Menschen seitdem zu Tode zu vergasen Sie hatten nicht genug Nahrung, um alle Menschen in den Gebieten Polens, Russlands und anderer osteuropäischer Gebiete zu ernähren, die neu unter ihrer Kontrolle standen. Das Museum erwähnt auch, dass Nazideutschland bis zu ihrem Angriff auf Russland die Auswanderung von Juden und anderen Zielgruppen (deren Reichtum sie ebenfalls plünderten) gefördert hatte, aber nach dieser Invasion die endgültige Lösung schufen.
@andrew: Nicht die Nahrung zu haben, um die einheimische Bevölkerung des eroberten Territoriums zu ernähren, war keine Nebenwirkung des Krieges, sondern Teil der ganzen kranken "Lebensraum" -Idee. Die eroberten Gebiete sollten von den Deutschen besiedelt werden, was auch immer für Zwangsarbeit erforderlich war, sie wurden am Leben erhalten und der Rest wurde ganz beiläufig ausgerottet.
@DevSolar, Der Krieg selbst war Teil der kranken Vorstellungen der Nazis über ihre Überlegenheit gegenüber anderen Rassen und Religionen, und es war nicht wichtig, diejenigen zu ermorden, die sie als minderwertig bezeichneten. Nahrungsmittelknappheit war jedoch absolut eine Auswirkung des Krieges. Der Cambridge-Professor und Wirtschaftshistoriker Adam Tooze's "The Wages of Destruction" (New York: Penguin Books, 2006) liefert Details. Auf den Seiten 418-419 stellt er die Auswirkungen der Kriegsunterbrechung von 7 Millionen Tonnen Getreide pro Jahr, die früher aus Argentinien und Kanada stammten, auf Milchviehbetriebe in Deutschland und im besetzten Frankreich, den Niederlanden und Dänemark fest.
@andrew: Das kann sein. Aber nicht die Nahrung zu haben, um * nicht essentielle Bevölkerung * in den * besetzten Gebieten im Osten * zu ernähren, war * Teil des Plans *. Dies geht bis zu "Mein Kampf" zurück ...
@DevSolar, fährt er fort, Seite 419, um die Auswirkungen detailliert zu beschreiben: Frankreichs Getreideernte ging 1940 auf "weniger als die Hälfte von 1938" zurück, mit dramatischen Defiziten auch in Dänemark, den Niederlanden und Deutschland; Jugoslawien und Ungarn hatten ebenfalls "schlechte Ernten" und sie "gehörten zu den Hauptlieferanten des Reiches". Dies führte zu einem kumulativen Mangel an Millionen Tonnen Getreide bis 1941 und zu täglichen Kalorienrationen im besetzten Europa von 1300 bis 1600 Kal / Tag, gerade zu der Zeit, als weitere Millionen Polen und Russen unter nationalsozialistische Herrschaft gerieten durch den Krieg und die Blockade noch schlimmer gemacht.
(X-post) @DevSolar, Nun, ich bin mir nicht sicher, ob wir nicht aneinander vorbei reden. Wir sind uns auf jeden Fall einig, dass es sich um einen bigotten, mörderischen und unnötigen Krieg handelte, der mit klaren Elementen der Bigotterie beim Massenmord an Juden, Slawen, Polen, Roma und anderen, die die Nazis als "nutzlose Esser" bezeichneten, verfolgt wurde.
Samuel Russell
2012-05-28 04:16:52 UTC
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Goldhagen ( Hitlers willige Henker ) zieht zwar kontroverse Schlussfolgerungen, verwendet jedoch Standardbeweise. Die Beweisgrundlage von Goldhagen entspricht beispielsweise dem, was ich in Studien des Polizeibataillons gelesen habe. Daher verwende ich Goldhagen als handlichen, weit verbreiteten, monografischen Bericht über moderne deutsche Völkermordstudien.

Der deutsche Völkermord in Europa umfasste drei wesentliche Komponenten, die zu Massentoten führten: a) Aktionenb) Ghettos, Konzentrationslager, Vernichtungslager) Todesmärsche

In allen Fällen entwickelten sich Politik und Ausführung in Bezug auf die konkrete Situation. Vor 1941 war das Ausmaß des Problems mit übermäßig unerwünschten Bevölkerungsgruppen hauptsächlich auf das von Deutschland kontrollierte Polen beschränkt. Polen hatte begrenzte Aktionen gesehen, aber vor allem Bevölkerungsübertragungen in Ghettos. 1941 und der Einmarsch in die Sowjetunion führten zu einem neuen Ausmaß an Problemen. Die deutschen Kriegspläne für das erste Jahr sahen vor, alles westlich der Linie Leningrad, Moskau, Rostow am Don zu besetzen. Einige Planungen beinhalteten die Anwendung der Zwangsextraktion vor dem Winter, um unerwünschte Bevölkerungsgruppen (alle Slawen und Juden) zu verhungern. Es waren höchst phantasievolle Pläne.

Die Realität der Situation kombinierte den Einsatz von Streitkräften im hinteren Bereich mit spezifischen Anti-Juden- und Anti-Kommissar-Aktionen (einsatzgruppen), mit zusätzlicher Unterstützung von Wehrmachtseinheiten und Polizeibataillonseinheiten führen vor allem politische Pogrome. Obwohl diese Methode anfänglich sehr erfolgreich war, wurden die Probleme der übermäßigen unerwünschten Bevölkerung durch sowjetische Kriegsgefangene verschärft, die in großer und zunehmender Zahl gefangen genommen wurden. Gleichzeitig zeigten die Einsatzgruppen Anzeichen von Überlastung, darunter extremer Alkoholismus und Selbstmord. Alternativen zum Aktionssystem waren erforderlich, da der Völkermord im "handwerklichen" Stil für die geplanten Ziele nicht ausreichte.

Während sowjetische Kriegsgefangenenlager durch absichtliche Vernachlässigung und Hunger eine extrem hohe Sterblichkeitsrate aufwiesen, wurde dies nicht als angemessen angesehen. Die Wannsee-Konferenz genehmigte die Forderung, die bereits vor Ort offensichtlich geworden war: die Notwendigkeit einer industriellen Methode zur Tötung einer großen Anzahl von Menschen.


Das Töten war bereits systematisch Dieses System lokaler Aktionen war ineffizient geworden, und das eingeführte System spiegelte in größerem Maßstab die industrielle und mörderische Logik wider, die hinter den bloßen Konzentrationslagern und den sowjetischen Kriegsgefangenenlagern steckt. Wie oben erwähnt, und in anderen Posten, ereignete sich ein erhebliches Todesvolumen bei Todesmärschen im Spätkrieg oder bei fortgesetzten Aktionen oder Todesfällen im Konzentrationslager und Todesfällen aufgrund von Krankheiten während des Betriebs von Vernichtungslagern.

Die Todesmärsche waren kein ursprünglicher Plan, sondern das Ergebnis von Versuchen, KZ-Insassen umzusiedeln, anstatt sie am Ende des Krieges in die Hände der Alliierten fallen zu lassen. Wenn ein Lager bedroht war, wurden die Gefangenen in ein anderes Lager gebracht, normalerweise zu Fuß, da der gesamte Schienen- und Straßentransport für die Armee erforderlich war.
Ich bin kein Intentionalist, der sich auf einen "Plan" verlässt. "In allen Fällen haben sich Politik und Ausführung in Bezug auf die konkrete Situation entwickelt."
Ja, aber so wie Sie die Märsche aufgelistet haben, haben Sie den Eindruck erweckt, dass sie absichtlich dazu gedacht sind, Menschen zu töten. Solche Dinge sind selten (nicht einmal der Bataan-Todesmarsch, der schlimmste, von dem ich weiß), dass Menschen getötet wurden, und dort war es eher eine Absicht als die Umsiedlung von KZ-Bevölkerungsgruppen, da die Japaner es nicht wirklich eilig hatten Bewegen Sie diese GIs, sie hätten einfach ein Lager bauen können, in dem sie sie gefangen genommen haben.
Rory
2012-05-28 19:29:51 UTC
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Ursprünglich wurde versucht, nur die Menschen in den Ghettos / Gefängnissen zu erschießen, aber dies hatte eine demoralisierende Wirkung auf ihre Soldaten. Es gibt nur so viele Fälle, in denen ein durchschnittlicher Soilder Menschen aus nächster Nähe erschießen kann und keine psychologischen Konsequenzen hat.

Daher haben sie sich die Vernichtungslager ausgedacht. Die Sache mit den "Gasduschen" war für die Nazis hilfreich, weil die Leute alle ihre Kleider selbst ausziehen würden (anstatt dass die Soldaten die Leichen ausziehen).

und vergessen Sie nicht, dass die Gaskammern und Krematorien von Gefangenen betrieben wurden. Das einzige, was das Lagerpersonal tun würde, war die Kontrolle des Giftstoffs.
Biff MaGriff
2012-05-28 09:08:53 UTC
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Ich erinnere mich an eine Zeile aus der Welt im Krieg, Episode 20, in der ein Kommandant bemerkt, dass die Hinrichtungsmethode vor Ort eine deutsche Nation von Rohlingen hervorbrachte dass ein anderes Mittel des [Völkermords] vorzuziehen wäre.

user3769
2014-12-14 22:00:15 UTC
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Hinzufügen einiger Dinge zu einigen guten Punkten aus den anderen Antworten:

1) Während die Nazis als Organisation schreckliche Dinge taten, ermutigten sie die individuelle Grausamkeit, wie sie sie verstanden (dh als Nazi), überhaupt nicht Sie sollten Juden als "Notwendigkeit" töten, aber keinen Spaß damit haben. Es bestand die gewisse Befürchtung, dass die Exposition der Bevölkerung gegenüber Massenmorden auf der Straße die (angeblich) höhere Moral des deutschen "Volkes" [a] korrumpieren würde. So wurde der Mord an Juden aus dem Gebiet des "Reiches" in eine Elitetruppe verbannt (was Himmler in einer seiner " Posen-Reden" dafür lobte, "das getan zu haben [die Juden zu töten]"). während immer noch anständige Menschen bleiben ").

Beachten Sie, dass die Nazis außerhalb des Reichsgebiets nicht viel zu tun hatten. Mindestens 1,25 Millionen Juden wurden an Ort und Stelle in den besetzten östlichen Gebieten zusammengetrieben, erschossen und begraben. 400 000 in Gaswagen getötet [b].

2) Ein weiterer wichtiger Faktor war die Entsorgung der Karosserien. Es gab keine Einrichtungen, die sich mit zusätzlichen (zu natürlichen Todesfällen) Millionen von Körpern hätten befassen können. Dies führte zum Bau der berüchtigten "Öfen" in den Vernichtungslagern. Die Ingenieure der deutschen Firma Topf und Söhne bauten ein Krematorium, das einen menschlichen Körper mit nur vier Kilogramm Kraftstoff (Koks) vollständig verbrennen konnte. Dies funktionierte nur so lange, wie die Körper richtig gestapelt waren und der Ofen nicht kalt werden durfte, so dass ein Zufluss von Körpern mit einer vorhersehbaren Geschwindigkeit erforderlich war.

Eines der Ziele von Konzentrationslagern im Zusammenhang mit dem Holocaust war es, einen Puffer zukünftiger Opfer zu haben, der entsprechend den verfügbaren Entsorgungskapazitäten in den Vernichtungsprozess geleitet werden konnte (sicherlich gab es andere Ziele, zumal nicht alle, die gingen in ein Konzentrationslager war dazu bestimmt, in ein Vernichtungslager zu gehen, z. B. waren die nichtjüdischen Insassen oft Orte in Zwangsarbeitslagern. Für jüdische Opfer bedeutete Zwangsarbeit gewöhnlich "Vernichtung durch Arbeit", dh sie wurden gegeben Jobs, die sie mit Sicherheit töten würden).

Dies galt bis Ende 1943 / Anfang 1944 - als die Nazis erkannten, dass die Kriegsanstrengungen nicht gut liefen, beschlossen sie, so viele Juden wie möglich zu töten, bevor sie verloren Der Krieg und der Zerstörungsprozess wurden viel zufälliger (dh Menschen wurden unter freiem Himmel in Massen erschossen und verbrannt, weil die Opfer schneller ankamen, als sie auf die zuvor angewandte Weise entsorgt werden konnten).

-

[a] Individuelle Motivationen entsprachen wahrscheinlich nicht immer dem ideologischen Rahmen - zum Beispiel wurde Eichmann, der lange Zeit als bürokratische Figur dargestellt wurde, später als viszeraler Hass gegen Juden entlarvt.

[b] Benz, Graml, Weiß (Herausgeber), "Enzyklopädie des Nationalsozialismus", München 1997, Seite 50ff

Tyler Durden
2014-12-11 04:50:04 UTC
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Das Problem beim Schießen von Menschen im laufenden Betrieb ist, dass sich sehr schnell herumgesprochen hat, dass Sie das tun, und es in Zukunft viel schwieriger wird, Opfer zu erfassen.

Die Kosten sind nicht wirklich ein Faktor. weil es relativ billig ist, Menschen zu töten, verglichen mit der Aufstellung einer militärischen Division.

Die Mittel zur Hinrichtung sind ebenfalls relativ unwichtig. In den 1930er Jahren töteten die Sowjets beispielsweise Menschen in jedem Landkreis, der ein eingezäuntes Gebiet angelegt und Gräben darin gegraben hatte. Während der ganzen Nacht verhafteten sie Leute auf den Listen und brachten sie in Limousinen namens "Black Marias" (oder einem Lastwagen, wenn es sich um große Familien handelte) in den speziellen Bereich. Dann stellten sie sie über dem Graben auf und schossen sie in den Hinterkopf. Dann wurde der Graben abgedeckt und tagsüber ein neuer Graben für die nächste Nacht gegraben. Ähnliche Methoden wurden in Kambodscha unter Pol Pot angewendet.

Der größte Vorteil der Verwendung entfernter Todeslager bestand darin, dass sie sehr geheim waren, was es viel einfacher machte, die Opfer in ein falsches Sicherheitsgefühl zu wiegen daher erfassen Sie mehr von ihnen. Dies war auch von Vorteil, um negative Werbung im Ausland zu vermeiden. Hitler war sehr sensibel für Deutschlands "Image" und las regelmäßig übersetzte amerikanische Zeitungen. Natürlich wollte er nicht, dass in diesen Zeitungen Geschichten über Massenexekutionen auftauchten.

Cochise
2014-12-14 09:27:07 UTC
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Ich bin ziemlich überrascht, dass niemand erwähnt, dass der Hauptzweck von Konzentrationslagern nicht die Hinrichtung war. Wenn ja, würden die Gefangenen zu Duschen gehen, wenn sie im Lager ankommen.

Die Lager waren wirtschaftlich nützlich, da die Gefangenen jeden Tag als Sklaven mit Produktionsquoten usw. arbeiten. Sie werden also nicht zur Vernichtung, sondern zur Sklaverei und dann zur Vernichtung in Lager gebracht.

Dann haben die Duschen einen anderen Vorteil: Sie schweigen. Sie wollen keinen Gefangenenaufstand in einem Lager, in dem Sie um Größenordnungen zahlenmäßig überlegen sind.

There's a difference between the Konzentrationslager and the Vernichtungslager.
und die KZ würde ihre Insassen nicht ausrotten. Es würde diejenigen töten, deren Instandhaltung nicht mehr wirtschaftlich war, was es zu einem Teil der "Lösung" machte, aber die Gaskammern und andere Hinrichtungseinrichtungen, die sie einsetzten, waren nicht groß genug für eine Vernichtungspolitik. Natürlich hatten einige (wie Auschwitz-Birkenau) Vernichtungslager gemeinsam angesiedelt, wobei Neuankömmlinge entweder für das Arbeitslager oder für die sofortige Zerstörung ausgewählt wurden, basierend auf beliebigen Kriterien (körperliche Fitness, Anzahl der benötigten Arbeiter usw.).


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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