Frage:
Warum hat sich China im 15. Jahrhundert von der Welt ausgeschlossen?
Orion
2011-10-30 10:42:31 UTC
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Nach einer Zeit maritimer Erkundungen (siehe Zheng He) im frühen 15. Jahrhundert begann die Ming-Dynastie, das Reich der Mitte vom Rest der Welt auszuschließen. Dies setzte sich natürlich mit den Qing fort, und das Reich blieb aufgrund ausländischer "Initiative" bis ins 19. Jahrhundert weitgehend isoliert.

Doch gerade als Spanien und Portugal mit einer auf Handel basierenden Wirtschaft zu blühen begannen, wurde die Chinesen beschlossen, ihre Türen zur Welt zu schließen. Warum haben sie dies möglicherweise veranlasst?

Du meinst das 15. Jahrhundert.
@Cerberus: Die Ming-Dynastie begann am 23.01.1368 mit dem Hongwu-Kaiser (洪武帝). So ab dem 14. Jahrhundert, obwohl der eigentliche Stopp der Erkundung von außen erst etwa 1425 erfolgte.
@Martin: Sowohl die Erkundungen (1405–1433) von Zheng He als auch die große Isolation fanden im 15. Jahrhundert statt, nicht im 14. Jahrhundert. Warum erwähnen Sie den Beginn des Ming?
@Cerberus: Denn hier hat der Übergang zum Isolationismus seine Wurzeln. Ich weiß, wann Zheng He um die Meere segelte.
@Martin: Es tut mir leid, aber ich glaube wirklich nicht "Warum hat sich China im 14. Jahrhundert von der Welt ausgeschlossen?" ist angemessen, wenn es mehrere große Expeditionen * nach * dem 14. Jahrhundert organisiert. Ich verstehe das wirklich ehrlich gesagt überhaupt nicht.
Beachten Sie nur die Ming- und Qing-Dynastien und nicht den Zeitraum. Ich wusste jedoch, was Sie meinen.
Dies hängt auch mit der [Needham-Frage] zusammen (http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Needham#The_Needham_Question).
Verwandte: [Warum endeten die Schatzflottenreisen der Ming-Dynastie?] (Http://history.stackexchange.com/q/20661/4935)
China handelte weiter mit Ostasien und sandte keine massiven Flotten aus! = Schloss sich aus der Welt
Dies ist einer der Gründe, warum ich dafür plädiere, dass OPs ihre vorläufigen Forschungsergebnisse dokumentieren. Hier verbirgt sich eine berechtigte Frage, die jedoch durchdacht werden muss.
Sieben antworten:
MichaelF
2011-11-02 19:58:05 UTC
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Nun, es gab ein paar Gründe

  • Sie hatten so ziemlich alles, was sie in Bezug auf Ressourcen im Land brauchten. Der Handel war kein Vorrecht, und obwohl Zheng He auf Entdeckungsreise ging, waren sie es nicht Interesse an Kolonien oder Merkantilismus.
  • Der Merkantilismus war im konfuzianischen System ziemlich verpönt. Händler produzierten keine Waren, die sie bewegten, und verdienten Geld, was sie zu einer Belastung für das System machte. Die wenigen, die unternehmungslustig waren und vielleicht ein neues Produkt entwickelten, standen häufig im Wettbewerb mit der Regierung.
  • Das Kaisersystem betrachtete sich als das Zentrum der Welt, den Mittelpunkt des Himmels. Als Außenstehende kamen, gaben sie dem Kaiser Tribut und Treue, so dass die Außenwelt zu ihnen kam, sie mussten nicht ausgehen.

Das imperiale China brauchte keinen Außenhandel, das waren sie Ein großes Land, das zu diesem Zeitpunkt keine Ressourcen von außen und seine Technologie benötigte, war hoch entwickelt genug für das, was es brauchte. Ich habe mich oft gefragt, was passieren würde, wenn sie ihre Erkundungen mit Zheng He nicht beenden würden, da einige der Archäologien, die ich auf Schiffen aus dieser Zeit gesehen habe, innovativ und sehr interessant waren. Sie schienen in der Lage zu sein, mit ihren Schiffen ziemlich weit zu segeln, die extrem groß waren (obwohl ich keine umgerechneten Zahlen kenne), obwohl es Probleme mit zunehmender Piraterie auf der malaiischen Halbinsel sowie Stürmen gab.

Jüngste Erhaltungsbemühungen haben zahlreiche Schiffswracks vor der chinesischen Küste auf dem Weg zur malaiischen Halbinsel gezeigt, Wracks, die erst jetzt erforscht werden, und Einblicke in die Schifffahrt, die DID nach der Schließung des Landes durch die Qing fortgesetzt hat. In den letzten Ausgaben des Archäologischen Magazins finden Sie weitere Informationen zu den Wracks. In letzter Zeit gab es einige interessante Geschichten darüber, wie die Schifffahrt fortgesetzt wurde, als die Händler zu Piraterie konvertierten (oder im Grunde genommen Piraten genannt wurden), indem sie fortfuhren Handel gegen kaiserliche Erlasse.

Es sollte auch hinzugefügt werden, dass es in den 1420er Jahren in der Verbotenen Stadt ein Palastfeuer gab, das die Chinesen (zu dieser Zeit) als Zeichen des Himmels sahen, dass sie keine Expeditionen mehr in die Welt senden sollten. Außerdem hatte der damalige Kaiser Yongle Schwierigkeiten, ein Kind / einen Nachfolger zu finden, und sein späterer Nachfolger war gegen die Aussendung von Erkundungsflotten.
Zusätzliche Lektüre, die diese Antwort bestätigt: [Vor der europäischen Hegemonie] (https://books.google.com/books/about/Before_European_Hegemony.html?id=rYlgGU2SLiQC&hl=de) von Janet L. Abu-Lughod.
Zu dieser Zeit reisten, handelten und lebten Chinesen ausgiebig in Südostasien. Es war nur das Imperium, das aufhörte, nach außen zu schauen.
@axsvl77 Chinesische Gemeinschaften in anderen Ländern existierten und handelten und erforschten weiter, aber die Frage betraf nur die Ming / Qing-Dynastien und ihre Aktionen.
@MichaelF Ja, es tut mir leid, semantisch zu argumentieren, aber die Frage ist, warum sich ** _ China _ ** vor der Welt verschlossen hat. Ich sage, China, d. H. Chinesen, wurden nie "geschlossen", unabhängig von den Einstellungen der Ming und Qing.
@axsvl77 Sie sollten die Frage noch einmal lesen, es heißt Reich der Mitte, das sich typischerweise auf die Staaten bezieht, die den Gelben Fluss säumen, nicht alle ethnischen Chinesen. Wenn Sie nach 5 Jahren wirklich ein Problem damit haben, geben Sie bitte eine andere Antwort oder nehmen Sie diese zum Chatten. Kommentare sind gut zur Verdeutlichung, aber nicht zur Diskussion.
grayQuant
2013-02-17 04:41:06 UTC
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Ich möchte die Rolle hervorheben, die die chinesische Denkweise gespielt hat. Wie MichaelF erwähnte, bestimmte die Haltung der Herrscher die Richtung des Fortschritts Chinas. Der Glaube, dass China "perfekt" sei und alles Notwendige habe, wurde durch konfuzianische Vorstellungen von Harmonie und Gesellschaft gestärkt. Anzeichen politischer und militärischer Schwäche, die gegen Ende der letzten Dynastie auftraten, wurden von den Kaisern und den Hofleuten ignoriert. Während der Qing-Dynastie verlangsamten sich die Fortschritte in allen Bereichen erheblich. Die Gelehrten wandten sich vom sozialen Kommentar der passiveren Arbeit zu und analysierten alte Texte oft auf obskure esoterische Weise. Die Erkundung wurde nicht gefördert, und infolgedessen verbesserte sich die Marinetechnologie nicht mehr.

Warum die Ablehnung? Ich würde gerne wissen, um meine Antwort und zukünftige Antworten zu verbessern.
Sie scheinen viel über die chinesische Geschichte zu wissen und nehmen möglicherweise zu viel an, indem Sie keine Links zu Hintergrundmaterial einfügen. Ich sehe keinen ausreichenden Grund für die Ablehnung, aber z. Ich hatte eigene Schwierigkeiten, Ihre andere Frage zu [Song and Han] zu analysieren (http://history.stackexchange.com/questions/7617/song-school-vs-han-school-of-confucian-thought-in-the-qing) -Dynastie) Schulen des Konfuzianismus (siehe Kommentar dort). Übrigens, können Sie vielleicht heute ein Buch über den Neo-Konfuzianismus in China empfehlen? Ich fand * Chinas neuen Konfuzianismus * von Daniel Bell ziemlich enttäuschend (um nicht zu sagen schrecklich). Danke :)
@Drux, danke für deinen Kommentar. Ich bin es nicht gewohnt, Links zu veröffentlichen, es sei denn, es handelt sich um spezielle Kenntnisse. Persönlich sehe ich keinen Sinn darin, Wikipedia oder andere allgemeine Ressourcen zu verlinken, aber vielleicht sollte ich das tun, um bessere Antworten zu erhalten.
Wenn Sie den Konfuzianismus bereits verstehen, lesen Sie vielleicht Neo-konfuzianisches Denken in Aktion: Wang Yang-mings Jugend. Lesen Sie die Analects (Oxford), wenn Sie nicht haben. Ich habe den Neo-Konfuzianismus in der Geschichte von Bol nicht gelesen, aber ich habe vor. Dies sind ziemlich akademische Arbeiten, die Ihnen wahrscheinlich kein völlig zufriedenstellendes Verständnis vermitteln, aber meiner Meinung nach gute Teile enthalten.
Ja, ein in sich geschlossenes Argument ist eine schöne Sache, und übermäßiges Vertrauen in Wikipedia ist langweilig (und sowohl aus praktischen als auch aus erkenntnistheoretischen Gründen potenziell gefährlich). Normalerweise bevorzuge ich explizite (am besten: konstruktive) Kommentare gegenüber "billigen" Downvotes. Allerdings können sowohl "... Fortschritte in allen Bereichen verlangsamt", "Gelehrte wurden ..." als auch "Song School vs. Han School" Bereiche mit besonderem Wissen markieren. Ihr [Profil] (http://en.wikipedia.org/wiki/On_the_Internet,_nobody_knows_you%27re_a_dog) auf SE ist vielleicht noch zu kurz, als dass "wir" den Sätzen ohne weitere Informationen vertrauen könnten?
Ich habe eine positive Bewertung hinzugefügt, die die negative Abstimmung aufhebt. Gute Arbeit.
(Ich habe noch nicht abgestimmt.) Fragen, bei denen es sich um Anfragen nach Quellen / Ressourcen handelt, sind laut verschiedenen Metadiskussionen nicht zum Thema. Quellen (in Antworten) werden jedoch nicht nur von vielen gewünscht, das Fehlen solcher kann der Grund für die Abstimmungen hier sein . Ohne Quellen jeglicher Art anzugeben, haben Sie uns Ihre Meinung mitgeteilt, und ohne zu wissen, wer Sie sind oder ob Sie ein Experte auf diesem Gebiet sind, ist Ihre Meinung dieselbe wie die aller anderen Vermutungen. Darf ich sehr respektvoll vorschlagen, Ihre Behauptungen zu beschaffen, damit die Leser sich näher mit dem Thema befassen können, wenn sie dies wünschen? Bitte sei kein Tyler.
Ich sehe nicht, dass dies die Frage beantwortet. Es wirft nur die Frage über einen Schritt: Warum führte die chinesische Denkweise dazu, sich von der entstehenden Erforschung und dem Handel abzuwenden?
Eugene
2015-06-04 17:42:49 UTC
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Falsche Annahme. Der Handel der Ming mit SEA wurde im 14. und 16. Jahrhundert fortgesetzt und Ming-Porzellan und andere Waren gegen Gewürze, Teak, Elfenbein und Schildkrötenpanzer mit archäologischen Funden in Malakka und Singapur gehandelt. In der Tat waren die Wukou-Piraten auch große chinesische Handelsflotten, die sich gegen das Handelsverbot von 1540 auflehnten, das gegen die Bedrohung durch Piraterie und Schmuggel gestartet wurde Angriff auf Peking, ihre Hauptstadt in dieser Zeit.) Die Wiederbelebung ihres Militärs beendete das Handelsverbot in dem Maße, dass Spanien einige Jahrzehnte später einen kostbaren Goldbarrenlauf nach Manila zuließ und die Hälfte des in Peru abgebauten Silbers seinen Weg fand Ming-Ufer, die den berühmten China-Handel schaffen, der zu den EIC-Abenteuern weiter östlich im Orient führen würde.

Ähnlich nach einem Qing-Marineverbot gegen Ming-Loyalisten in Taiwan (wo ein Ming-Kriegsherr-Pirat die gefangen nahm Niederländische Kolonie), nahm der Qing den Handel in Übersee mit dokumentierten Besuchen in Bangkok wieder auf. In der Tat, nur ein Jahr nach der Gründung von Singapur, rief der erste Qing-Müll im Hafen an, um Entrepot-Handel zu betreiben. Verwechseln Sie das kantonale Handelssystem des Protektionismus niemals mit mangelndem Interesse am Mercentilismus. In der Tat, was sind die Hong Handelsbarone, wenn nicht Mercentilisten?

Dies sollte die richtige Antwort sein.
tomriddle_1234
2012-12-19 04:48:58 UTC
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Als Ergänzung gab es andere Gründe.

  1. Geld war einer der wichtigen Gründe. Solche Flotten kosten sehr viel Geld. Der Kaiser Zhu Li (Yongle-Kaiser) hatte viel Geld für das Buch Yongledadian (《永乐大典》) ausgegeben, die Hauptstadt verlegt und den Krieg mit den Mongolen geführt. Exploration war definitiv nicht die Nummer eins in einer leeren Staatskasse.

  2. Menschen. Es gab niemanden wie Zheng He oder Wang Jinghong (郑 和 , 王景弘), nachdem sie gestorben waren. Die Kaiser nach Zhu Li konzentrierten sich auf Machtkämpfe, zivile Angelegenheiten, und daher gab es schließlich niemanden, der die Erforschung des politischen Systems unterstützte.

  3. ol>
Ich bin mir nicht sicher, ob ich Grund Nr. 2 wirklich überzeugend finde. Sicherlich hatten Zhe He und die anderen ein paar fähige Leutnants, die die Arbeit hätten fortsetzen können. Es war keine Ein-Mann-Operation (genau wie die europäische Erkundung, die nicht von einem oder zwei Männern abhing). Es scheint also keine Entdecker mehr zu geben, weil sich die imperiale Politik geändert hat, nicht umgekehrt.
Xandria Lanni
2016-02-27 06:43:33 UTC
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Ich denke, sie hatten alles, was sie brauchten, und sie konnten sich immer gegenseitig helfen, indem sie entlang der beiden Hauptflüsse Chinas handelten, die sie vom Rest der Welt trennen.

user12481
2015-05-28 07:15:26 UTC
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Es war ein Typ. Sie hatten der bekannten Welt zugestimmt. Es gab keine Konkurrenz, um Innovationen voranzutreiben. Europa hingegen hatte immer Konkurrenz in allen Lebensbereichen. Als Italien Kolumbus nicht finanzierte, tat es Spanien. China ist damit nicht allein. Andere Reiche sind in diese Falle geraten. Jede große Organisation ist dieser Falle ausgesetzt. Wir sollten Monopolen gegenüber immer misstrauisch sein.

Tyler Durden
2016-01-23 04:31:01 UTC
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Die ganze Annahme ist falsch. Das Konstrukt China war einst eine große Seemacht, als niemand es überprüfen konnte, wenn Westler auftauchen, dass sie ein Einsiedlerreich werden, ist nur eine moderne revisionistische Interpretation, vor allem von sensationellen westlichen Gelehrten, viele von denen sie eine sehr amateurhafte Wissenschaft zeigten, wie Needham.

Die Araber fielen bereits vor der Tang-Dynastie in Südostasien ein und erweiterten ihre Macht und ihr Reich ständig. In ihren Schriften ist China aus Sicht der Seemacht praktisch keine Einheit. In vielen Fällen bezeichnen sie die Chinesen fast als Ureinwohner.

Die Karten, die Sie vom alten China mit diesen riesigen Reichen sehen, sind höchst irreführend. Als die Portugiesen 1520 ankamen, war der gesamte Süden vollständig von Kantonesisch besetzt. Ming-Abgesandte waren wie 1 von 100.000 Menschen.



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