Frage:
War Japan wirklich Teil der Achse?
bharal
2013-01-21 05:52:13 UTC
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Ich erinnere mich, dass die Japaner im Geschichtsunterricht erfahren haben, dass die Japaner in den 1940er Jahren die UdSSR hätten angreifen und möglicherweise Stalins Streitkräfte spalten können - was für die Nazis vermutlich nützlicher gewesen wäre, als die USA in den Krieg zu führen.

Was darauf hindeuten würde, dass Japan in keiner wirklichen Weise Teil der Achse war.

Gleichzeitig erklärten die Nazis nach Pearl Harbor den USA den Krieg (auf der Seite der Japaner) und gaben a an enge Beziehung.

Aber ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die Japaner in das arische Bild passen, wenn die Russen nicht ...

Hatten die Nazis auch eine Beziehung zum imperialen Japan? ? Wenn nicht, warum werden sie immer als Achse bezeichnet?

Willkommen bei History.SE! Meine persönliche Vermutung (die wahrscheinlich nicht richtig ist) wäre, dass die Nazis und Japaner, wenn sie den Krieg gewonnen hätten, sich letztendlich trotzdem gegenseitig angegriffen hätten.
Verwandte: [Warum hat das imperiale Japan die Sowjetunion während des Zweiten Weltkriegs nicht angegriffen?] (Http://history.stackexchange.com/questions/27/why-didnt-imperial-japan-attack-the-soviet-union- während des Zweiten Weltkriegs 2)
Die Japaner wurden manchmal als [Ehren-Arier] angesehen (http://en.wikipedia.org/wiki/Honorary_Aryan#To_the_Japanese)
"Aber ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die Japaner in das arische Image passen, wenn die Russen nicht ..." - das ist irrelevant, weil es keine wesentliche Rassentheorie gab, die in Deutschland offiziell wäre, außer "Juden sind schlecht" und "Russen" sind natürliche Sklaven ", weil sie" Slawen "sind (die Wörter fallen auf Deutsch zusammen).
Die USA fernzuhalten und zu hoffen, dass die Sowjets nicht angreifen, war alles andere als das einzige Problem, das die Japaner während des Zweiten Weltkriegs hatten. Sie waren auch damit beschäftigt, China anzugreifen. Die Eroberung und Besetzung Chinas ist eine sehr komplizierte Angelegenheit, und der effizienteste Weg, dies zu tun, ist mit chinesischen Verbündeten und unter völliger Missachtung des menschlichen Lebens. Ersteres war jedoch nicht der Fall, und Japan musste nicht gegen einen, sondern gegen zwei Gegner kämpfen: die Kommunisten unter Mao Zedong und die Kuomintang unter Chiang Kai-shek. Sie arbeiteten selten perfekt zusammen, aber sie konnten die Japaner zum Stillstand bringen.
Fünf antworten:
Drux
2013-01-21 07:25:52 UTC
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Das formelle deutsch-japanische Verhältnis im Zweiten Weltkrieg (als Teil der Achse) wurde im Dreigliedrigen Pakt von 1940 festgelegt (siehe auch Anti-Komintern-Pakt).

Die "Achsenmächte" nahmen offiziell den Namen an, nachdem der dreigliedrige Pakt am 27. September 1940 in Berlin von Deutschland, Italien und Japan unterzeichnet worden war. Dem Pakt schlossen sich anschließend Ungarn (20. November 1940), Rumänien (23. November 1940), die Slowakei (24. November 1940) und Bulgarien (1. März 1941) an. Die militärisch mächtigsten Mitglieder waren Deutschland und Japan. Diese beiden Nationen hatten 1936 auch den Anti-Komintern-Pakt unterzeichnet.

Ihre Beziehung war unweigerlich kompliziert. Dies ist von Conrad Blacks Franklin Delano Roosevelt: Champion of Freedom :

Die deutsche Invasion in Russland [1941] war für die Japaner ein völliger Schock. Der nationalsozialistische Pakt vom 23. August 1939 hatte die frühere japanische Politik einer gemeinsamen deutsch-japanischen antisowjetischen Politik untergraben und kam genau so, wie die Russen unter dem künftigen Marschall Georgi Schukow die Japaner in einer Mehrfachteilung entscheidend besiegten "Grenzvorfall" in Nomonhan.

Samuel Russell
2013-01-21 07:03:38 UTC
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Der deutsche Rassismus war historisch flexibel genug, um pro-chinesische und pro-japanische Rekonfigurationen aufzunehmen. Japan hat die Sowjetunion nicht angegriffen, da es offensichtlich nicht im Interesse Japans lag, dies nach dem Nomohan-Vorfall zu tun (siehe Schlachten von Khalkhin Gol in der Enzyklopädie). Deutschland unterhielt diplomatische und politische Beziehungen zu Japan. Es gab einen Technologietransfer und einen Handel mit unglaublich hochwertigen strategischen Gütern. Das Maß an Koordination und Handel war weitaus geringer als beispielsweise das Verhältnis zwischen Großbritannien und China. Dennoch ist China einer der Alliierten. Propaganda verschleiert oft die wirklichen Beziehungen zwischen Staaten.

Tom Au
2013-01-21 07:18:41 UTC
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Die ursprüngliche "Achse" war die Berlin-Rom-Achse. Als Japan hinzugefügt wurde, wurde es zum "Drei-Mächte-Pakt".

Trotzdem hatte Deutschland eine höhere Wertschätzung für Japan (obwohl asiatisch) als für seine italienischen Verbündeten. Als Japan Pearl Harbor bombardierte, freute sich Hitler: "Wir können diesen Krieg nicht verlieren. Wir haben einen Verbündeten, der seit 350 Jahren nicht mehr besiegt wurde." Auf einer bestimmten Ebene betrachtete Deutschland Japan als Teil der Achse (und ein "Verbündeter") wegen gemeinsamer faschistischer und militaristischer Tendenzen. Ob Japan "erwidert" hat, ist umstritten. Aber sie betrachteten sich als gemeinsame Feinde in Großbritannien und den Vereinigten Staaten.

Ihr erster Satz ist falsch, Japan und Nazideutschland haben den Anti-Komintern-Pakt fast ein Jahr vor der Unterzeichnung durch Italien unterzeichnet.
@YannisRizos: Laut dieser Quelle wurde die Achse am 21. Oktober 1936 unterzeichnet, und Japan unterzeichnete am 25. November 1936 den Anti-Komintern-Pakt. Http://www.pacificwar.org.au/historicalbackground/HitlerfindsAlly.html
Mussolini benutzte das Wort "Achse" zum ersten Mal, als er ankündigte, dass er am 1. November 1936 einen "Freundschaftsvertrag" mit Nazideutschland unterzeichnete. Er prahlte damit, dass sich Europa um die Berlin-Rom-Achse drehen würde. Dieses Dokument ist wahrscheinlich das, was Ihr Link als formelle Allianz bezeichnet, aber ich kann keine Quelle für ein offizielles Dokument finden, das zu diesem Zeitpunkt zwischen den beiden Ländern unterzeichnet wurde. Ich vermute, Mussolini bezog sich nicht gerade auf eine formelle Angelegenheit, sondern auf die Grundlagen des Anti-Komintern-Pakts, und Japan war von Anfang an Teil der Verhandlungen.
Ne Mo
2019-04-06 22:12:13 UTC
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Sie sollten der Idee einer kohärenten nationalsozialistischen Ideologie nicht zu viel Ehre machen.

Ein Kommentator sagte: Es gab keine wesentliche Rassentheorie, die in Deutschland offiziell wäre, außer "Juden" sind schlecht "und" Russen sind natürliche Sklaven ", weil sie" Slawen "sind (die Wörter fallen auf Deutsch zusammen)

Das ist richtig. Darüber hinaus schien Hitlers verwirrter Rassismus nicht mehr der Zweckmäßigkeit als der inneren Konsistenz zu entsprechen. Wie andere Kommentatoren bemerkten, betrachtete Hitler in seiner Unwissenheit sowohl Chinesen als auch Japaner als gültige Rassen, obwohl sie sich im Krieg befanden und er sich für eine Seite entscheiden musste. Im Gegensatz dazu sagte er, dass die Indianer nichts Besseres als die britische Herrschaft verdienten, trotz der klaren Möglichkeit, sie zu nutzen, um die Verbündeten zu untergraben.

Aus Japans Sicht waren die Deutschen ein Mittel zum Zweck. Eine Fraktion, die die Sowjets angreifen wollte, wurde als "Hitlers Bürojungen" verspottet und von der "südlichen" Fraktion besiegt, die für eine Invasion in China plädierte. Japans Leistung gegen die Sowjets bei Grenzkämpfen war ziemlich schlecht.

Für Japan war das Schlimmste an Großbritannien, Frankreich und Amerika, dass sie in der Nähe waren. Das Beste an Deutschland war, dass sie weit weg waren.

Davon abgesehen teilten Deutschland und Japan Informationen und arbeiteten so weit wie möglich zusammen. Ich erinnere mich, dass ich auf Wikipedia über einen Vorfall mit einem italienischen U-Boot gelesen habe, das nach dem Überlaufen von Victor Emmanuel in japanischen Gewässern ankam. Die Besatzung hatte keinen Funkkontakt und hatte keine Ahnung von der Spaltung zwischen dem König und Mussolini.

Als sie ankamen, zogen die Japaner sie heraus und ließen sie entweder für das kriegführende Königreich Italien unter der Kontrolle der Alliierten oder für die von Mussolini erklärte Republik Salo erklären. Diejenigen, die für den König erklärten, wurden zu Kriegsgefangenen gemacht. Dass sie so etwas getan haben, deutet darauf hin, dass sie zumindest ein gewisses Engagement für die Achse hatten. Der Weg des geringsten Widerstands wäre nur gewesen, das U-Boot zu beschlagnahmen und die gesamte Besatzung aus dem Land zu eskortieren.

C Monsour
2019-04-07 00:59:04 UTC
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Warum die Japaner die Sowjetunion nicht angriffen, als Deutschland es tat, fragten sich möglicherweise die Japaner, warum Deutschland die Sowjetunion 1939 nicht hätte angreifen können, als es für Japan nützlich gewesen wäre. (Siehe sowjetisch-japanische Grenzkonflikte.) Wie sich herausstellte, hatte Japan gerade im April 1941 einen Neutralitätspakt mit der Sowjetunion unterzeichnet, um die Spannungen zu entschärfen, die sich aus dem Grenzkrieg von 1939 ergeben hatten. so konnten sie sich auf den Pazifik konzentrieren. Es lag zu diesem Zeitpunkt nicht in ihrem strategischen Interesse, eine Kehrtwende einzuleiten.

Das Grundproblem ist, dass Deutschland nicht glaubwürdig anbieten konnte, die Sowjetunion mit Japan zu teilen, da alle guten Sachen (die Das Weizenfeld der Ukraine und die Ölvorkommen in Aserbaidschan, ganz zu schweigen vom Zugang zu Persien, wären in der deutschen Hälfte gefallen. Japan hingegen musste Öl sichern, indem es das heutige Malaysia und Indonesien einnahm. Ein Angriff auf die Sowjetunion wäre eine Ablenkung gewesen, die sie sich nicht leisten konnten.

Einige vorläufige Untersuchungen könnten dieser Antwort geholfen haben ...
Ich tat. Es ist nicht einfach, Links von meinem Telefon einzufügen.
Andererseits bin ich sicher, dass Sie Ihre Grammatik Korrektur lesen könnten.
Wenn Sie Nachforschungen anstellen, haben Sie vielleicht festgestellt, dass Japan der Sowjetunion 1938/39 keinen Krieg erklärt und diese Konflikte kaum anerkannt hat. Es wäre also bizarr, von einem anderen Land zu erwarten, dass es "hilft". Aber +1 Punkt, weil Sie eine schöne Grammatik haben. Vielleicht möchten Sie auch überprüfen, was die Motivation für Japan war, überhaupt mit SU / Russland zu kämpfen (Hinweis: Es war nicht die Ukraine oder Öl) und die internen Konflikte zwischen der kaiserlichen Armee und der Marine.
Eine andere Tatsache, die Ihre Aufmerksamkeit möglicherweise übersprungen hat: 1938 grenzte Deutschland nicht einmal an die SU - die direkte Invasion war also keine wirkliche Frage; Der dreigliedrige Pakt wurde erst 1940 unterzeichnet. Der Anti-Komintern-Pakt ist ebenfalls irrelevant, da selbst das geheime Abkommen nur die Neutralität der unterzeichnenden Mitglieder betrifft, wenn einer von ihnen einen Krieg mit der SU führt.
Ich habe nie gesagt, dass Japans Motivation, die UdSSR anzugreifen (was zum Teufel ist die SU?), Öl war. 1941 brauchten sowohl Deutschland als auch Japan Öl, und Deutschland konnte diesen Bedarf durch einen Angriff auf die UdSSR decken. Japan konnte nicht. Es gab etwas Öl auf Sachalin, aber es war nicht genug. Deshalb sagte ich, ein Angriff auf die UdSSR wäre eine Ablenkung für Japan gewesen. Aber Sie mussten falsch lesen, da Sie so sicher waren, dass ich das vermasselt hatte.
Es ist keineswegs ungewöhnlich, von Verbündeten in nicht angemeldeten Kriegen wie dem Vietnamkonflikt Hilfe zu erwarten.
Sie sagten, die Japaner hätten kein Interesse daran, östliche Gebiete der UdSSR zu besetzen, aber das stimmt nicht ganz. Zwanzig Jahre zuvor benutzten sie den russischen Bürgerkrieg als Ausrede, um Wladiwostok und andere Teile Sibiriens zu besetzen, und sandten ** 70.000 ** (!) Truppen, um diese Aufgabe zu erfüllen. Sie wurden erst ** 1925 ** endgültig aus Sibirien vertrieben. Vor 1939 wurde * Hokushin-ron *, die von der Armee unterstützte Doktrin der Nordstraße, die UdSSR anzugreifen, ernst genommen. Es wurde durch die Niederlagen der Armee in Grenzkriegen diskreditiert und verlor durch die von der Marine unterstützte * Nanshin-ron * - oder "Südstraßen" -Politik, China anzugreifen.
Sie waren 1941 nicht interessiert. Offensichtlich waren sie es zuvor gewesen oder sie hätten 1939 nicht gekämpft.


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