Frage:
Wie weit könnte ein englischer Kriegsbogen schießen?
Bram Vanroy
2013-03-18 01:41:03 UTC
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Die Reichweite der mittelalterlichen Waffe ist mit Schätzungen von 165 bis 228 m (180 bis 249 m) nicht genau bekannt.

So sagt Wikipedia. Ich habe jedoch in einem halb-fiktiven, halb-historischen Werk von Bernard Cornwell gelesen, dass Bögen über eine weitere Distanz schießen (und Ziele treffen!) Können. Leider kann ich dieses Zitat nicht finden, aber ich suche nach anderen Zitaten und / oder Experimenten, die einen besseren Beweis als Wiki liefern.

Eine andere Sache, die mich stört, ist, dass die meisten Quellen sagen, "ein Bogenschütze könnte schießen this far ", aber bedeutet das, dass er so weit effektiv schießen könnte oder nur, dass der Pfeil dort landen würde? Mit anderen Worten: Sind die angegebenen Bereiche die Entfernung, über die ein durchschnittlicher Bogenschütze ein Ziel treffen könnte, oder nicht?

Viel relevanter als der einfache Bereich sind die Abstände, in denen verschiedene Materialien durchdrungen werden können. Ein Pfeilschuss in der Nähe der Reichweite von 340 m hat wahrscheinlich eine geringere Durchschlagskraft als ein Schuss, der nur 1/2 oder 2/3 dieser Entfernung beträgt. Es könnte also eine Verschwendung wertvoller und begrenzter Munition gewesen sein, auf etwas zu schießen, das auf mehr als 250 m oder sogar gepanzert ist 200 m.
Zwölf antworten:
Nathan Cooper
2013-03-18 01:56:38 UTC
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Der Vollständigkeit halber muss alle Wikipedia sagen:

Die Reichweite der mittelalterlichen Waffe ist mit Schätzungen von 165 bis 228 m (180 bis 180 m) nicht genau bekannt 249 m). Moderne Langbögen haben eine nützliche Reichweite von bis zu 180 m. Ein Mary Rose-Replik-Langbogen mit 667 N (150 lbf) konnte einen Pfeil von 53,6 g (1,9 oz) von 328 m (360 yd) und einen Pfeil von 95,9 g (3,3 oz) in einer Entfernung von 249,9 m (272 yd) abschießen. Ein Flugpfeil eines professionellen Bogenschützen aus der Zeit von Edward III. Würde 400 Meter erreichen. Es ist auch bekannt, dass im Auftrag von Henry VIII. Kein Übungsbereich weniger als 220 m betragen durfte.

Referenz hierfür: Von Hastings zur 'Mary Rose': The Great Warbow, leider hinter einer Paywall

Auch The Hundred Years War: Different Vistas. p76 und p74 sichern Wikipedia und Seite 242 enthält einige interessante Kommentare zu Pfeilgewicht und -reichweite (was auf eine nützliche Reichweite von bis zu 200 Metern hindeutet) mit einem Zuggewicht von 700 N (157 lb). Ist anscheinend eine Tatsache, aber ich kann keine Online-Quelle finden, die kein Derivat von Wikipedia ist. Sie könnte in "Invention and Evolution" von MJ French (1988, Cambridge Univ. Press) (Kapitel 3.4.2) "

Bernard Cornwells Antwort auf diese Fragen ist auf seiner Website, aber er verlinkt nichts Besonderes. Er hat sicherlich bestimmte Quellen im Sinn, sind sie in einem der Anhänge seines Buches ?

Dies ist eine schwierigere Frage als ich dachte. Es gab eine interessante Fragestellung, bei der ich nicht viel gefunden habe, aber ich werde sie trotzdem erwähnen: Kann uns das Schlossdesign etwas über die effektive Reichweite von Lang- und Armbrüsten zu dieser Zeit erzählen?
Da bin ich mir nicht sicher. Ich bezweifle, dass die mögliche Reichweite der Bögen für die Gestaltung des Schlosses auf eine wissenschaftlich oder physikalisch bedeutsame Weise berücksichtigt wurde, die es ermöglicht, auf die Reichweite der Bögen zu schließen, aber es musste eindeutig Vermutungen über diese Frage von Leben und Tod geben. Aber dann wurden Burgen nicht nur gebaut, um sich gegen Fernkampfangriffe zu verteidigen, so dass es schwierig sein wird, diese Angelegenheit zu verwickeln. Sehr interessanter Gedanke.
Ich werde in seine Bücher schauen, wenn ich Zeit habe. Danke für deinen Beitrag! Eine andere Sache, die mich stört, ist, dass die meisten Quellen sagen "ein Bogenschütze könnte * so * weit schießen", aber bedeutet das, dass er so weit effektiv schießen könnte oder nur, dass der Pfeil dort landen würde? Mit anderen Worten: Sind die angegebenen Bereiche die Entfernung, über die ein durchschnittlicher Bogenschütze ein Ziel treffen könnte, oder nicht?
@BramVanroy auf große Entfernung versuchten die Bogenschützen nicht, ein Ziel zu treffen. Sie wurden in Salven abgefeuert, um auf Männer und vor allem auf Pferde zu regnen, obwohl sie in dieser Entfernung nicht in Rüstungen eindringen würden
@mgb Ich verstehe, dass es, wie gesagt, im Grunde Artillerie ist! Aber ich nehme an, dass es bei Bedarf einen bestimmten Bereich gibt, über den der durchschnittliche Bogenschütze ein Ziel treffen könnte. Er muss ihn nicht töten, aber der Schlag könnte den Feind umwerfen.
@mgb Ein Pfeilhagel, der die Menschen dazu zwingt, ihre Visiere abzulegen, ihre schweren Schilde anzuheben, langsamer zu gehen, die Moral zu verlieren, Pferde zurückzulassen usw. usw. wäre eine gute Kraftmultiplikation gewesen.
@BramVanroy, das ein bestimmtes Ziel aus der Entfernung trifft, ist der Zweck eines Scharfschützengewehrs, nicht einer Sperrwaffe, wie es der Langbogen war (moderne Bögen, die mit Zielfernrohren ausgestattet waren und aus Gründen der Konsistenz aus computergeschnittenen Komponenten gebaut wurden, gab es zu diesem Zeitpunkt natürlich nicht). Ein durchschnittlicher Bogenschütze könnte sein Ziel über die veröffentlichten Bereiche treffen, da das Ziel eher ein Bodenbereich als ein Punkt im Raum ist. Es könnte interessant sein, herauszufinden, wie groß dieses Gebiet sein würde, aber das würde zweifellos zu einem großen Teil von den individuellen Waffen- und Wetterbedingungen abhängen, wie bei der aktuellen Artillerie.
Daniel Christensen
2013-07-31 12:49:45 UTC
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Moderne Warbow-Bogenschützen, die Repliken mittelalterlicher (Tudor-) Bögen verwenden und Replik-Pfeile (aus Funden) abschießen, schießen mit Kriegspfeilen aus einer Entfernung von 292 bis 315 Metern.

Siehe Aufzeichnungen auf http://www.theenglishwarbowsociety.com/

Will
2014-01-30 00:23:30 UTC
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Ich habe einen englischen Kriegsbogen mit einem Zuggewicht von 80 Pfund und kann 245 m mit einem mittelalterlichen "Standard" -Pfeil und 220 m mit einem schweren Kriegspfeil bewältigen. Das letzte Flugshooting, an dem ich teilgenommen habe, wurde von einem Bogenschützen gewonnen, der die schweren Kriegspfeile über 300 m schoss. Wenn wir auf die Markierungen schießen, müssen wir die Entfernung zu einer Reihe von Zielen erraten (denken Sie an Golf), und die meisten anständigen Bogenschützen steigen innerhalb von 10 m um die Markierung auf ein oder zwei von drei Pfeilen ein, die leicht genau genug sind, um eine Gruppe von Männern auf einem Schlachtfeld zu treffen . Die Markierungen sind in jeder Entfernung von etwa 140 m bis 220 m

Lee Jackson
2013-05-13 08:35:09 UTC
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Zu viele Faktoren bei der Arbeit, um wirklich zu sagen, dass ein Bogen eine Reichweite von X hat. Wie stark zieht ein Mann den Bogen, ist der Wind für oder gegen die Pfeilrichtung, wie stark weht er? Wie gut ist der Bogen gemacht? Ist es in gutem Zustand?

Welche Art von Feuer machen Sie auch? Versuchen Sie einfach, einen Pfeil weit zu schießen, unabhängig davon, ob er etwas trifft? Oder zielen Sie auf ein festgelegtes Ziel? Ich fotografiere nicht gern, daher habe ich keine Ahnung von diesen Entfernungen. Wie weit weg könnte jemand genau erwarten, mit einem Standardgewehr zu schießen? Fügen Sie die zusätzliche Schwierigkeit eines Bogens hinzu, und es wird nicht zu weit sein.

Ich denke nicht, dass 165-228 m angesichts der verschiedenen Faktoren, die eine Rolle spielen können, eine zu breite Palette von Schätzungen darstellen.

Das Abfeuern und Schlagen eines Ziels aus größerer Entfernung bedeutet nicht unbedingt, dass es in dieser Entfernung auf ein kleines Bullauge zielte. Wahrscheinlicher bedeutete es, nur auf eine Gruppe von Männern zu schießen und zufällig einen zufälligen unglücklichen Kerl zu treffen.

Stimme Craig zu. Wir können sagen "die durchschnittliche Reichweite eines englischen Langbogens ist ...", aber wir können nicht sagen, was das Maximum war. Kommt auf die Konstruktion an. Ich habe einen 40 Pfund schweren ungarischen Bogen, der leicht auf 150 Meter schießt. Wenn Sie jedoch mit leichteren Pfeilen mehr Kraft hinzufügen, können Sie die Grenzen überschreiten. Übrigens wird der Langstreckenrekord von József Mónus gehalten, der 653 Meter beträgt. Und um Craig weiter durchzusetzen: Es ist wichtig, ob Sie zielen oder nur zufällig über eine Distanz schießen möchten. Die effektive Reichweite ist kürzer als maximal. Also +1.
Stephen Gardner
2017-12-10 00:33:13 UTC
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Der neue Distanzrekord für den Kriegsbogen liegt bei 412 Metern, den Josef Monus aus Ungarn mit einem von Stephen Gardner (Me) gebauten 100 # Elb

geschossen hat
Herzliche Glückwünsche! Konnten Sie in dieser Entfernung in Panzerpanzer eindringen?
Es würde mich interessieren, ein Video von dieser Aktion zu sehen!
MLG
2015-10-10 07:21:44 UTC
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Ich bin kein Bogenschütze, würde aber darauf hinweisen. Aus militärischer Sicht scheint die Verwendung einiger Pfeile in extremen Entfernungen sehr nützlich zu sein.

Denken Sie eine Minute darüber nach. Möchten Sie als Verteidiger, dass sich der Feind auf 250 Yards oder 350-400 Yards auf einen Angriff einstellt? Aus militärischer Sicht würde ich einige meiner Bogenschützen vor meiner Linie ausziehen lassen und eine Breitseite im "Versammlungsbereich" starten, um den Feind so weit wie möglich zurück zu bewegen, bevor er seinen Angriff beginnen könnte. Alle Probleme, Verwirrungen oder Schäden, die Sie dem Feind zufügen können, bevor der eigentliche Kampf beginnt, sind gut.

Daher kann das Problem der extremen Reichweite und der nützlichen Reichweite in verschiedenen Phasen eines Engagements manchmal unterschiedliche Bedeutungen / Antworten haben.

user41826
2020-02-01 18:46:35 UTC
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Nachdem ich selbst Holzbögen bis zu 80 Pfund gebaut und an der Nachstellung teilgenommen habe, kann ich sagen: Es hängt vom Holz, der Konstruktion des Bogens, der Schnur und dem Pfeil ab (neben Wetter, Geographie / Topographie, Wind und Bogenschütze) Kurs).

Ohne Hilfe beim Zielen oder für visuelle Referenzen kann ein guter traditioneller Bogenschütze eine schmale Verteilungsscheibe von bis zu ~ 20-30 m halten, wenn er auf einer Reichweite mit gleichem Pfeilflug schießt, deutlich weniger beim Schießen in der Natur mit ihren Höhen und Tiefen, Hindernissen und Ablenkungen. Die traditionelle Bogenjagd verfolgt in geringerem Maße die Pirsch mit voll ausgestatteten modernen Verbundbögen und Faserpfeilen.

Langstreckenschüsse, z. Schlagkraft sind Massenerschießungen. Ein schneller Bogenschütze kann 2-3 Pfeile fliegen lassen, und 50 Bogenschützen erzeugen eine schöne optische und akustische Coulisse :-). Die Pfeile werden bei ~ 45 ° abgefeuert, wenn sie aufprallen, haben sie nur ihre jeweilige Endgeschwindigkeit. Wenn der Kopf jedoch eine lange Nadel ist, sticht er immer noch durch eine leichte Rüstung oder eine Ringpost oder die Umlaufbahn eines Schädels.

Lange Schüsse im traditionellen Bogenschießen, eben und ohne Wind, sind etwa 200 bis 250 m hoch , wie andere angemerkt haben. Meine längste war ~ 180 m mit einem Bogen von 65 Pfund Osage Orange, einem Pfeil mit natürlichen Federn und einem geschmiedeten Kopf, Wayfarer. Mit einem viel leichteren Glasfaserpfeil wäre es etwas mehr gewesen.

In Bezug auf die Reichweite der Langbögen sagen Chroniken der Schlacht von Agincourt, die hier bereits erwähnt wurden, dies aus Es wurde befürchtet, dass die Pfeile leichte Panzerungen an den Gelenken bis zu einer Entfernung von 220 bis 200 Metern durchbohren würden, obwohl dies natürlich ungezielte ballistische Schüsse waren. Ich würde diesen Bereich als den maximalen effektiven Bereich unter diesen Bedingungen betrachten, weiter wäre meistens eine Verschwendung von Pfeilen, imo.

Erwähnt wird auch das Wrack der Mary Rose, das eine Menge Dauben und Bögen enthielt. Obwohl einige technische Daten (insbesondere das Zuggewicht) noch diskutiert werden, können wir ein Zuggewicht von 100 bis 160 Pfund annehmen. Es wurden einige Repliken angefertigt.

Weiterführende Literatur: Traditionelle Bowyer-Bibel, Bände 1 bis 4.

Steve
2014-02-23 19:31:22 UTC
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Es gibt viele Faktoren für eine Antwort auf diese Frage. Englische Warbows hatten nicht alle das gleiche Zuggewicht, Pfeile hatten auch nicht das gleiche Gewicht, einige Bögen waren schneller als andere. Ein schwerer (Draw) und schnellerer Schießbogen mit einem leichten Pfeil schießt weiter als ein leichter langsamer Bogen mit einem schwerer Pfeil. Tut mir leid, wenn das das Wasser getrübt hat. In früheren Tagen schossen die Yeomanen und Bauern, die den Warbow benutzten, in einer Entfernung von etwa 200 Metern. In dieser Entfernung waren sie bis zu einem gewissen Grad genau. Im Krieg wurde von ihnen in dieser Entfernung nur erwartet, dass sie innerhalb weniger Fuß einen Pfeil bekommen konnten. Sobald die Entfernung ungefähr 100 Meter erreicht hatte, würden sie Ziele auswählen. Es sind weitere Variablen zu berücksichtigen. Ich würde sagen, dass die durchschnittliche Schussentfernung 240-300 Meter beträgt.

Gibt es Zitate für diese Behauptungen? Ich frage sie nicht, aber sie wären viel wertvoller, wenn ich auf Beweise hinweisen könnte.
G O'hEachach
2020-03-19 22:40:42 UTC
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Die heutige Bevölkerung kann die Fähigkeiten von Bogenschützen oder anderen Kriegern nicht erfassen. Man muss erkennen, dass Bogenschützen in einem sehr frühen Alter ausgebildet wurden und asymetrische Körper entwickelten, als sie zu höheren Zuggewichten gelangten. Archäologen haben festgestellt, dass die Stacheln der Bogenschützen gekrümmt waren und die Muskeln des rechten Arms / Rückens ungewöhnlich groß waren.

In Bezug auf "Replikbögen" ist die Eibe jetzt eine vom Aussterben bedrohte Art, daher bezweifle ich, dass ein Replikbogen aus anderem Holz die Elastizität und Druckbelastung der berühmten Eibe WRT ausführen würde.

Willkommen bei History.SE! Dies sind einige gute Informationen, die jedoch die eigentliche Frage nicht beantworten. Wie weit könnte ein englischer Kriegsbogen schießen?
Paul
2017-12-30 15:37:41 UTC
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Auf die gestellte Frage gibt es keine gute Antwort. Kommt darauf an, welche Art von Bogen, Kultur und andere Faktoren wie Berufssoldat Bogenschütze Verse Wehrpflicht. Wie groß und stark die Person ist.

Viele Menschen schauen sich den englischen Langbogen an, der nach historischen Aufzeichnungen in mehreren Museen 200 bis 300 Meter als effektive Reichweite für gezielte Schüsse ansieht. Die Genauigkeit wie beim Auftreffen eines Ziels vom Typ Bulls Eye (8 bis 10 Zoll Kreis) liegt im Allgemeinen bei 150 bis 200 Metern. Das Zielen während des Krieges liegt innerhalb von 18 bis 24 Zoll, was bis zu 250 Yards effektiv war.

Sperrschießen, bei dem Sie nicht versuchen, ein bestimmtes Ziel zu treffen, kann Reichweiten zwischen 300 und 650 Yards haben. Es gibt Hinweise während der Kreuzzüge der Bogenschützen, die dort sitzen und mit zwei Armen gegen Beine und Füße ziehen, um maximale Distanz zu erreichen. Dies war insbesondere während der zweiten Schlacht von Acre der Fall, in der die christliche Armee dezimiert wurde, da die Muslime Salven außerhalb der Reichweite abfeuerten. Diese Art von Bogen hatte ein Zuggewicht von ungefähr 150 Pfund oder so. Ich erinnere mich, dass ich im britischen Nationalmuseum gelesen habe, dass eine Person diese Art von Bogen nicht zeichnen kann, ohne zu sitzen und zwei Arme zu benutzen.

Wie weit kann eine Person einen Pfeil schießen? Abhängig von Person und Art des Bogens. Die Antwort liegt zwischen 100 und 650 Metern. Die Genauigkeit der Aufnahme liegt ungefähr unter 250 Metern. Punktgenaues Schießen ist weniger als 150 Meter. Es gibt jedoch Aussagen in der historischen Aufzeichnung, dass Punktschießen bis zu 250 Yards verfügbar war. Ein anderes Plakat wies darauf hin, dass Heinrich III. Bogenschießfelder von mindestens 220 Metern benötigte. Heinrich III. Wurde jedoch am besten im Einsatz von Armbrüsten als Teil seiner Bogenschießkraft erwähnt, da Armbrüste und Handkanonen die bevorzugten Waffen seiner Zeit waren, obwohl auch noch lange Bögen eingesetzt wurden. Henry V verwendete Armbrüste über einem langen Bogen als Beispiel für die einseitige Niederlage der Franzosen in Agincourt.

Willkommen in der Geschichte: SE. Damit die Antworten hier gut abschneiden, werden häufig Quellen angefordert, die die historische Richtigkeit der gemachten Aussagen belegen. Sie machen zum Beispiel Vorwürfe über eine maximale Reichweite von 650 Metern. Ist dies für einen * englischen Langbogen * das Thema der Frage, und können Sie die Quelle dieser Informationen angeben?. Dies scheint im Vergleich zu allen anderen Antworten hier extrem. Haben Sie vielleicht auch Ihre Angaben in der letzten Zeile rückgängig gemacht?
Henry V benutzte Armbrüste über einem langen Bogen ... in Agincourt würde ich gerne eine Quelle für diese Informationen sehen.
Robin Lehnerd
2019-07-03 18:23:10 UTC
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Ich brachte meinen 75-Pfund-Compoundbogen mit Holzgliedern zu einem Schießstand und der weiteste Schuss, den ich machen konnte, war 335 Meter. Das feuerte nur im hohen Winkel und ließ es irgendwo weit außer Sicht landen, dann geh und finde es.

Es gibt jedoch keine Möglichkeit, auf ein Ziel in dieser Entfernung zu zielen. In dieser Entfernung konnte ich kaum eine Person sehen, und die Unterschiede zwischen den Aufnahmen sind viel zu groß. Sie können den Pfeil nach nur zwei Sekunden Flug wirklich nicht einmal sehen und nur raten, wo er gelandet ist. Der Pfeil steckte 335 Meter im Boden, aber nicht sehr fest. Ich weiß nicht, wie schnell es ging, aber ich denke, es wäre gebrochen, wenn ich den Pfeil ohne all diese Distanz direkt auf den Boden geschossen hätte, um an Geschwindigkeit zu verlieren.

Zusammengesetzte Bögen schießen weiter als herkömmliche Bögen den gleichen Pfeil und das gleiche Gewicht / die gleiche Länge.

Ich weiß, dass dies nicht dasselbe ist wie ein Langbogen, aber ich denke, es bezieht sich auf die Frage.

aea2o5
2013-05-09 01:24:51 UTC
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Es gibt Hinweise darauf, dass englische Langbögen weiter als 250 Meter schießen, insbesondere in Crecy, wo die längeren Bogenschüsse etwa 300 Meter lang waren.

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