Frage:
Leben im Mittelalter für normale Menschen?
grayQuant
2013-02-14 08:05:58 UTC
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Durch das Studium der mittelalterlichen Geschichte und das Lesen verwandter Literatur weiß ich genug über das tägliche Leben im Sinne von Lebenserwartung, Arbeit, Vergnügen usw.

Meine Frage ist, dass die menschliche Natur im Wesentlichen ist unverändert (ich hoffe, Sie stimmen zu), wie sind die Menschen mit dem Mangel an sozialer Mobilität und in vielen Fällen der Unfähigkeit, umzuziehen, umgegangen?

War die Mehrheit zu sehr mit den Mühen des Lebens beschäftigt, um sich zu beschweren?

Haben sie sich der Religion zugewandt und haben religiöse Institutionen auf diese Weise im hohen Mittelalter beträchtliche Macht erlangt?

Ich denke über eine These für ein Papier nach, das den Grund dafür argumentieren würde Die Religion konnte sich durchsetzen, was größtenteils durch das Fehlen konkurrierender Ablenkungen unterstützt wurde. Stimmen Sie zu, dass die Religion aufgrund des relativen Mangels an sozialen Ereignissen / "Ablenkungen" abheben konnte?

Ich mag Ihre Frage, aber denken Sie, Sie können sie ein wenig eingrenzen und vielleicht genauer sein?
@ihtkwot Ich lasse absichtlich Raum für verschiedene Ideen, habe aber eine spezielle Frage: "Hat die Religion im Mittelalter aufgrund relativ geringer Ablenkungen gediehen?" Vielen Dank für den Hinweis und ich habe bearbeitet, um meine Fragen besser zu formulieren. Hoffe ich bin klar genug.
Ich würde Ihnen dringend empfehlen, mit einem Soziologen oder Anthropologen darüber zu sprechen. Sie können Ihnen möglicherweise sagen, wie Menschen in Situationen ohne soziale Aufstiegschancen * heute * damit umgehen. Das sollte ein großer Hinweis sein.
Diese Frage steht in der Nähe des Ausschlusses "Wenn Sie ein Buch darüber schreiben können, ist es für H: SE nicht angemessen" in den FAQ. Wenn Sie das Buch schreiben, fordere ich Sie auf, die Annahme über die menschliche Natur und die Schlussfolgerungen, die Sie daraus ziehen, sorgfältig zu berücksichtigen.
+1 an Mark C. Wallace. Außerdem würde ich sagen, dass dies ziemlich ähnlich ist wie "Wie sind sie ohne Strom und Autos zurechtgekommen"? Sie wussten einfach nicht, dass die Dinge anders sein könnten. Ich würde auch nicht sagen, dass religiöse Institutionen "an Macht gewannen". Religion war von Anfang an eine mächtige Sache und ist es immer noch - beobachten Sie nur die Probleme des Nahen Ostens. Abschließend würde ich dafür stimmen, die Frage zu schließen oder neu zu formulieren. Es werden zu viele Annahmen getroffen, die streitig und viel zu weit gefasst sind
K.L. Ich bin zu dem Schluss gekommen, dass meine Frage sozusagen zu locker ist. Ich glaube nicht, dass ich frage, wie sie damit umgegangen sind (fügen Sie eine noch zu entdeckende Technologie ein). In Europa war die soziale Mobilität sehr begrenzt. Vielleicht sollte ich die Unfähigkeit, umzuziehen, wegwerfen. Auch religiöse Institutionen schwinden in Europa, das ist eine Tatsache. Sie waren früher sehr stark.
"Angesichts der Tatsache, dass die menschliche Natur im Wesentlichen unverändert ist (ich hoffe, Sie stimmen zu)" zweifelhafte Annahme. Und hier ist ein liberaler Anachronismus: "Haben sie sich der Religion zugewandt?"
@SamuelRussell - die unveränderte menschliche Natur ist keine zweifelhafte Annahme :)
"Auch religiöse Institutionen schwinden in Europa, das ist eine Tatsache" - stimmt, aber das theokratische dogmatische Denken ist es nicht. Menschen sind heutzutage einfach religiös in Bezug auf verschiedene Dinge.
@SamuelRussell Ich bin nicht einverstanden mit Ihnen in Bezug auf die Veränderung der menschlichen Natur, aber ich möchte nicht implizieren, dass "Religion das Opiat des Volkes ist". Ich werde versuchen, meinen unbeabsichtigten "liberalen" Dreh zu entfernen.
@grayQuant Die "liberale" Annahme ist nicht der "Liberalismus" der USA, sondern bezieht sich auf das modernistische Projekt des menschlichen Liberalismus, vorausgesetzt, dass "die einzelne Person" der Ursprung des sozialen Handelns ist. Mittelalterliche Personen existierten in kollektiven Situationen, es gab keine "Hinwendung" zur Religion, weil ihr Leben so gründlich mit Religion gesättigt war wie unser Leben mit dem Konzept des Geldes (zum Beispiel).
@SamuelRussell Vielen Dank, Ihr letzter Kommentar war sehr aufschlussreich. Sie haben mir geholfen, meine "These" zu entlarven. Gut, dass ich noch nicht zu viel geschrieben habe.
Keine Sorgen! Klären Sie Ihre These weiter und testen Sie sie anhand der Quellen. Die Themen von Interesse (Religiosität, Ebenen und Arten der sozialen Mobilität) sind echte Themen in der mittelalterlichen Sozialgeschichte. Versuchen Sie, einige Geschichten der Annales-Schule im mittelalterlichen Frankreich zu lesen?
@DVK gut gesagt, die Menschen sind heute genauso religiös und abergläubisch wie im Mittelalter und so leichtgläubig. Windmühlen, Sonnenkollektoren und Prius-Autos haben die Kathedralen abgelöst, "Klimaforscher" sind die neuen Bischöfe, und "Emissionsgutschriften" werden verwendet, um Ihre Sünden zu bezahlen, genau wie reisende Priester im Mittelalter Papierfetzen verkauften, die Menschen dieser Ära von ihren Sünden für eine Summe Geld oder was auch immer andere Reichtümer befreit, die sie sich leisten konnten, um zu bezahlen. Und das ist nur ein Beispiel: "Prominente" und ihre Spielereien sind ein weiterer Altar, an dem die moderne Gesellschaft Opfergaben im Überfluss platziert.
@jwenting - Ich denke, ich werde eine neue Church of Reality TV gründen ... zum Teufel, es hat für L. Ron Hubbard funktioniert!
@DVK überprüfen Sie das Patentamt, jemand hat Sie vielleicht geschlagen ...
"Mangel an sozialer Mobilität und Unfähigkeit, umzuziehen", ja, das sind meine Hauptprobleme.
Wie gehen Sie damit um, dass Sie in ein paar Stunden nicht in der Lage sind, den Mond zu besuchen oder irgendwo auf dem Planeten zu fliegen?
Fünf antworten:
Darek Wędrychowski
2013-02-16 21:21:17 UTC
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Wie bereits erwähnt, fehlen uns gute Quellen aus dem Mittelalter, die nicht von Menschen der Kirche (die sicherlich nicht über solche Dinge schreiben würden) oder reisenden Kaufleuten (die nicht genug Ortskenntnisse hatten) stammen würden.

Auf diese Weise gehe ich zur Quelle von 1543, einem Buch von Mikołaj Rej mit dem Titel "Eine kurze Diskussion zwischen drei Personen: ein Herr, ein Gemeindevorsteher und ein Priester ". Vielleicht hilft Ihnen das irgendwie.

Leider habe ich keine Ahnung, wo ich die englische Übersetzung bekommen kann, und Übersetzungssoftware hilft Ihnen nicht, da sie als altpolnische Poesie geschrieben ist.

In dieser Arbeit sprechen drei Vertreter verschiedener Staaten über ihre Rechte und Probleme mit anderen Staaten. Da es wirklich eine lange Sache ist, werde ich einige Teile übersetzen, die für Ihr Thema von entscheidender Bedeutung sind - den Beginn der Rede des Gemeindekochs, wenn er von einem Herrn gefragt wird, was er von dem Priester hält, der von einem Herrn beschuldigt wird, faul zu sein und gierig:

Mein Herr, wir sind nur ein einfaches Volk. Was können wir darüber wissen, arme Seelen? Wir können nur glauben, dass es in unserem besten Interesse ist, was auch immer er während seiner Vorlesungen sagt. (Kontext: Wir wissen nicht viel über Religion, uns wird nur gesagt, was wir tun sollen)

Nach diesen Worten spricht er davon, wie die Kirche den Armen immer mehr Geld wegnimmt, während die Priester ihnen nicht viel über den Gott selbst beibringen. Aber gehen wir weiter zu seiner Zusammenfassung des Streits zwischen einem Herrn und einem Priester:

Ein Priester beschuldigt einen Herrn und der Herr beschuldigt einen Priester, während für uns, einfache Leute, die Probleme von kommen beide. (Kontext: das interessiert uns also wirklich nicht)

Berücksichtigen Sie nur, dass der Schriftsteller nicht nur ein Politiker war, sondern auch der Calvinist und seine Werke seine Verständnis der katholischen Kirche.

Vielen Dank, ich versuche immer noch, eine englische Übersetzung zu finden, wenn es eine gibt ...
jwenting
2013-02-14 13:39:03 UTC
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Das "hohe Mittelalter" war eine Zeit erheblichen sozialen Wandels und der Umsiedlung von Bevölkerungsgruppen. Es war das Wachstum der Städte und die Gründung einer großen Handelsklasse, die für das Wachstum der Religion sorgte. Der Bauer, der seinen Boden bestellt, hatte bessere Dinge zu tun, als über Gott nachzudenken. Ein Kaufmann, der am Ende eines Tages nach Schließung der Hauptbücher zu Hause saß, hätte sonst wenig zu tun.

Samuel Russell
2013-02-15 01:50:14 UTC
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In unseren frühesten Aufzeichnungen über die europäische Zivilisation im Mittelalter steht die Religiosität im Mittelpunkt des Alltags. Diese Welt ist ein blasser Schatten der kommenden Welt. Die kommende Welt war die bestimmte Ordnung des Seins für alltägliche Europäer. Es gab keine "Wende" zur Religion. Die Religiosität war der zentrale Moment des Seins.

(Quellen: Klosteraufzeichnungen, physische Architektur der Kirchen, Verbreitung und Abstand der Kirchen im sozialen Zusammenhang, überlebte Kirchendekorationen und Predigten, kanonisches Recht).

Die Religion verdorrte nicht, sondern wuchs. Die Popularität von partizipativen religiösen Bewegungen, die sowohl Rückzüge aus der Gesellschaft als auch Versuche beinhalten, die zukünftige Welt in der Gegenwart zu kaufen, zeigt dies.

(Quellen: Debatte über Ablässe, Beginen und Beghards Aufzeichnungen und Geschichten, Pizans Schriften , religiöse Massenaufstände vor dem Protestantismus).

Ihre Quellen sind sehr gutes Material für mich, danke.
Denken Sie daran, dass die meisten dieser Aufzeichnungen von Mönchen und Priestern verfasst wurden, die im frühen Mittelalter zu den einzigen gebildeten Menschen gehörten. Dies führt zu einer massiven Verzerrung. Ein durchschnittlicher Bauer, der kaum in der Lage ist, seinen Lebensunterhalt aus dem Boden zu kratzen, nur um die Hälfte oder mehr davon von lokalen Fieflords und Banditen als "Steuern" zu erhalten, wird nicht sehr religiös sein, er kann es sich nicht leisten.
Möchten Sie Ihre Aussagen zu frühmittelalterlichen Steuern, Steuern und Zehnten erheben?
fred2
2013-02-16 02:38:43 UTC
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Ich glaube nicht, dass Ihre Theorie wirklich viel Prüfung aushält. Es gibt nur eine Menge mehr bei der Arbeit als Menschen, denen es an besserer Unterhaltung mangelt.

Die Religion hat sich lange vor dem hohen Mittelalter durchgesetzt. Im Wesentlichen, wo immer Sie Zivilisation finden, finden Sie Religion, und diese Religion hat sich von Anfang an große Macht angeeignet. Es war nicht aus Mangel an Unterhaltung, sondern weitaus komplexere Prozesse in der menschlichen Gesellschaft, nicht zuletzt die Tatsache, dass religiöse Menschen dachten, es hätte diese Macht verdient. Es ist eine Art Henne-Ei-Sache. Religion war wichtig, weil die Leute dachten, es sollte so sein. Warum dachten sie, dass es sein sollte? Weil sie religiös waren. Es gibt keinen Punkt, an dem nichtreligiöse Menschen existierten, die sich anders fühlten. Frühestens vor dem 19. Jahrhundert ist Religion einfach eine Konstante menschlicher Existenz.

Wenn Sie speziell über die mittelalterliche Kirche sprechen möchten, sind ihre Macht und ihr Einfluss gleichzeitig mit dem Wachstum der Regierung und dem, was wir sind, gewachsen würde erkennen, wie die großen europäischen Königreiche und Fürstentümer begannen, (nach den heutigen Maßstäben) "zentralisierte" Verwaltungen zu entwickeln.

Für die normannischen Monarchen von England und Schottland zum Beispiel gab es große Vorteile, wenn sie gaben Land, Macht und Einfluss auf Klosterhäuser, als sie das Land mit freundlichen Anhängern besiedelten, die ihre kulturellen Ansichten teilten und oft abgelegenes Gebiet entwickelten und es einer zentralisierten Kontrolle näher brachten. Aber die Könige waren auch echte christliche Männer, die glaubten, dass die Gewährung von Land und Macht an die Kirche spirituelle Vorteile für sich und ihre Familie hatte. Es war nicht nur ein zynisches Machtspiel.

Ihr Fehler besteht auch darin, dass der Kirchenbesuch durch „normale“ Menschen in der mittelalterlichen Welt fürchterlich wichtig war. Sie waren es nicht. Die meisten Menschen haben vielleicht nur ein paar Mal im Jahr die Kirche besucht - Ostern, vielleicht Weihnachten - und die Anwesenheit von Bauern in den Kirchenbänken wurde keineswegs als das wichtigste Werk der Kirche angesehen. Wirkliche Macht lag bei den Bischöfen und Klosterhäusern und in dem Land, das sie besaßen, und den Tausenden von Menschen in heiligen Orden. Diese schufen so etwas wie "mittelalterliche Gebetsfabriken". Millionen von Mönchsmessen und Gebeten übten die "ernsthafte" religiöse Seite der Kirche aus, versorgten aber auch den wohlhabenderen Teil der Gesellschaft mit Beschäftigung und Lebensunterhalt.

Das Christentum "ergriff" im Mittelalter ( womit ich denke, Sie meinen wirklich "reicher und mächtiger geworden"), weil es den europäischen Herrschern und den Adelsklassen eine breite Palette von Vorteilen bot. "Gewöhnliche" Menschen waren religiös a) weil sie immer b) christlich waren, weil sie keine Wahl hatten - das war die einzige Option, die von ihren aristokratischen Oberherren angeboten wurde.

Eine interessantere Frage könnte sein - einfach Wie religiös waren die Bauernklassen? Ein Blick auf Emmanuel Le Roy Laduries "Montaillou" könnte ein Ausgangspunkt sein, obwohl es wahrscheinlich einen Berg neuerer Forschungen zu diesem Thema gibt.

Canadian Coder
2016-05-14 00:46:35 UTC
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Das Christentum entstand insbesondere aus der Römerzeit, als die meisten Menschen versuchten, die Natur des Universums anstelle wissenschaftlicher Beweise herauszufinden.

Als das Christentum ins Leben gerufen wurde, gab es unzählige religiöse Sekten in der ganzen römischen Welt konkurrieren alle miteinander. Durch Zufall war das Christentum die Sekte, die wuchs, aber der Grund, warum die Menschen daran glaubten, war, dass es eine Antwort war.

In der modernen Welt halten gebildete Menschen wissenschaftliche Erkenntnisse für selbstverständlich, in der Antike gab es dieses Verständnis nicht, es war unvorstellbar. Ohne die Fähigkeit, zu einem genauen Verständnis zu gelangen, entwickelten die Menschen eine Mythologie.



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