Frage:
Hat es jemals einen großen Krieg gegeben und eine Karte vor dem Krieg sah danach genauso aus?
ed.hank
2017-01-13 06:32:15 UTC
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Damit meine ich, dass es seit 1500 n. Chr. jemals einen größeren militärischen Konflikt gegeben hat (ich ignoriere Bürgerkriege und seltsame Dinge wie den Schweinekrieg usw.), bei denen Sie eine Karte erstellt haben Tag vor Kriegsbeginn der beteiligten Länder / Königreiche / Reiche würde diese Karte genau der Karte entsprechen, die einen Tag nach Kriegsende erstellt wurde.

Mit change meine ich, dass es kein Territorium geben würde, das von beiden Seiten verloren oder gewonnen wird, keine Änderung von Land-, Staats- oder Städtenamen, auch der Krieg kann nicht zu einem geführt haben Regimewechsel (außer in einer Demokratie), dh der König, Tyrann, Diktator (oder seine Familie / Fraktion) blieb auf beiden Seiten an der Macht.

Der einzige, an den ich denken könnte, ist möglicherweise der sowjetisch-afghanische Krieg (aber ich könnte mich irren), aber gibt es noch andere?

Ich denke, Sie sollten im Internet nach den kürzesten Kriegen in der Geschichte suchen oder nach solchen, die in einer Pattsituation endeten. Dort finden Sie wahrscheinlich, wonach Sie suchen
Zählen Bürgerkriege?
Nein, keine Bürgerkriege, auch der Krieg kann nicht zu einem Regimewechsel geführt haben (außer zu einer Demokratie), dh der König, Diktator usw. blieb auf beiden Seiten an der Macht.
Überhaupt keine oder sehr wenig? Ich denke an den Koreakrieg.
Überhaupt keine, die Nachkriegskarte muss genau mit der Vorkriegskarte übereinstimmen. Nach dem Koreakrieg gab es territoriale Veränderungen. "Die Nordkoreaner hatten es nicht nur versäumt, den Süden zu erobern, sondern sie hatten tatsächlich einen Nettoverlust von 1.500 Quadratmeilen Territorium als Preis für ihre Aggression erlitten" - http://www.history.army.mil/brochures/kw -stale / stale.htm
Fügen wir dazu die Arbeit "Militär" hinzu. Kriege werden heute immer wirtschaftlicher geführt, im Cyberspace und in der Propaganda.
Was ist los mit Bürgerkriegen? Seit der Norden gewonnen hat, war der CSA nie legitim, so dass sich die Außengrenzen der USA nicht geändert haben
Ich wollte keine Bürgerkriege einbeziehen, weil es einfach zu viele gibt, die die Anforderungen meiner Frage erfüllen würden. Ich bin mir nicht einmal so sicher, ob der US-Bürgerkrieg die Anforderungen erfüllt. Wenn jemand eine Karte betrachtete, die 1 Tag vor Beginn des Bürgerkriegs und einen Tag danach erstellt wurde, was wären die Unterschiede?
Ich habe versucht, die zu stellende Frage weniger zu qualifizieren, aber wenn mir jemand sagen würde, was es zu einer besseren Frage machen würde, aus dem "Halten" herauszukommen, werde ich die Änderungen gerne vornehmen.
Die sehr gute, positive und prägnante Antwort zeigt deutlich, dass diese Frage niemals hätte geschlossen werden dürfen.
@Pere Die Tatsache, dass es eine [Wikipedia-Seite] (https://en.wikipedia.org/wiki/Status_quo_ante_bellum) gibt, die dem Thema gewidmet ist (wie vom OP in einem Kommentar unter der akzeptierten Antwort erwähnt), zeigt, dass die Frage tatsächlich ist Off-Topic als "zu einfach" und nicht als "zu breit". Aber es ist immer noch nicht zum Thema.
Nun, ich fange an zu denken, dass die Wikipedia-Seite falsch ist und die Frage nicht wirklich vollständig beantwortet, oder zumindest einige ihrer Erwähnungen hatten tatsächlich territoriale Veränderungen, es war einfach nicht sehr viel. Auch um den Kommentar zum US-Bürgerkrieg besser anzusprechen, würde das wegen der Schaffung von West Virginia nicht zählen.
@sempaiscuba - Das OP hat diese Wikipedia-Seite aufgrund der Antwort gefunden. Es ist nicht trivial zu erraten, dass die Antwort auf diese Frage auf einer Seite mit dem Namen "statu quo ante bellum" steht. Der Grund für das Schließen war jedoch "zu weit gefasst" anstatt "zu trivial", und die gute und positiv akzeptierte Antwort zeigt, dass sie eng genug ist, um in zwei Absätzen beantwortet zu werden. Oft scheinen "zu breite" Schließer auf dieser Seite zu vergessen, dass es in der Geschichte und anderen Wissenschaften auch um Zusammenfassung und Verallgemeinerung geht.
@Pere Trotzdem ist es nach den von der Site-Community vereinbarten Regeln nicht zum Thema und sollte daher geschlossen bleiben. Wenn Sie der Meinung sind, dass diese Regeln nicht mehr angemessen sind oder falsch angewendet werden, stellen Sie auf jeden Fall eine Frage auf unserer [Meta-Site] (https://history.meta.stackexchange.com/) und prüfen Sie, ob Sie einen Konsens erzielen können für eine Änderung.
Fünf antworten:
congusbongus
2017-01-13 07:27:26 UTC
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Status quo ante bellum

Es ist eine lateinische Phrase, die genau beschreibt, wonach Sie suchen - dass die Gebiete zu dem zurückgekehrt sind, was sie vor dem waren Krieg. Es ist eigentlich sehr häufig; Ein modernes Beispiel ist der Iran-Irak-Krieg, der brutal war und 8 Jahre dauerte.

Normalerweise ist dies das Ergebnis eines Vertrags, bei dem eine Seite mehr Territorium hält, aber auch Frieden will, und als Verlockung. bietet der anderen Seite eine Wiederherstellung des Territoriums.

Ahhhh ... danke für die Terminologie und dieser Krieg passt definitiv zur Definition. Nachdem Sie darauf hingewiesen haben, dass es bereits ein Wiki gibt, das diesem Thema gewidmet ist, werde ich die Frage wahrscheinlich löschen.
@ed.hank Nicht löschen! Das ist so, als würde man sagen: "Ich habe das, wofür ich gekommen bin, ich muss sicherstellen, dass niemand anderes davon profitiert."
Ich glaube nicht, dass Fragen, die eine positive Antwort haben, vom OP (nur von Moderatoren) gelöscht werden können.
@chirlu Das stimmt.
Überprüfen Sie, ich werde es dann verlassen. Vielen Dank an alle für Ihre Beiträge, ich finde dieses Thema sehr faszinierend!
BlokeDownThePub
2017-01-13 16:26:18 UTC
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Krieg von 1812? Die USA konnten nicht in Kanada einmarschieren, Kanada / Großbritannien konnten nicht in die USA einmarschieren.

Warum das Fragezeichen? Diese Antwort [ist richtig] (https://en.wikipedia.org/wiki/Results_of_the_War_of_1812). Als direkte Folge des Krieges gab es keinen Grenzwechsel.
Interessant. Nach dem Krieg von 1812 gab es keinerlei Änderungen an der Grenze zwischen den USA und Kanada. Oder irgendwelche Änderungen an der Grenze zu West Florida?
SteWood
2017-01-13 15:44:29 UTC
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Der Falklandkrieg 1982 wäre einer.

Sie müssen Ihre Antworten nicht anmelden. Ihr Avatar wird trotzdem angezeigt.
Dies war kein großer Krieg.
@IanRingrose - Ich bin ziemlich hin und her gerissen, ob dies auch als großer Krieg gelten würde. Es war eine kleine Angelegenheit, aber es gab 1.000 Opfer, mehrere Schiffe wurden versenkt und das Territorium wurde besetzt und dann wieder besetzt. Ich neige dazu, es zuzulassen, aber ich bin offen dafür, meine Meinung zu ändern, wenn andere Ihnen zustimmen.
Ginasius
2017-01-13 20:52:55 UTC
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Der Halbinselkrieg (1807–14) war ein militärischer Konflikt zwischen Napoleons Reich und den alliierten Mächten Spaniens, Großbritanniens und Portugals um die Kontrolle der Iberischen Halbinsel während der Napoleonischen Kriege. Der Krieg begann, als französische und spanische Armeen 1807 in Portugal einfielen und es besetzten, und eskalierte 1808, als Frankreich Spanien, seinen Verbündeten bis dahin, anmachte.

Es war ein großer Konflikt, an dem Hunderttausende von Truppen und die gesamte spanische Bevölkerung in einen allgemeinen Guerillakrieg verwickelt waren.

Nach dem Krieg gab es keine Grenzen zwischen Frankreich und Spanien, zwischen Spanien und Portugal oder zwischen Spanien und Großbritannien (Gibraltar) wurden geändert.

Map of Peninsular War

Ich denke, dieser passt auch zur Rechnung. Ich recherchiere jetzt noch mehr darüber. danke für die idee!
Nach dem Halbinselkrieg gab es in Spanien und Portugal liberale Aufstände, die zu einer neuen französischen Invasion (Bourbon) führten. Und ja, es gab keine Änderungen auf dieser Karte, aber die Südamerika-Karte hat sich stark verändert.
@Brasidas Liberale Aufstände dauerten Jahrzehnte und veränderten keine Grenze. Die Unabhängigkeit des spanischen und des portugiesischen Südamerikanischen Reiches wurde durch Napoleonische Kriege ausgelöst, aber sie waren nicht gleichzeitig, sondern einige Jahre später, so dass sie nicht Teil desselben Konflikts sind. Die Unabhängigkeit Indiens und Pakistans wurde durch den Zweiten Weltkrieg ausgelöst, aber sie sind nicht Teil davon.
Die Frage sagt: "Auch der Krieg kann nicht zu einem Regimewechsel geführt haben", deshalb habe ich mich zu liberalen Drehzahlen geäußert.
@Brasidas Spanien war vor diesem Krieg eine absolutistische Monarchie mit Karl IV. Und kehrte 1814, im selben Jahr, in dem der Halbinselkrieg endete, mit seinem Sohn Ferdinand VII. Zu einer absolutistischen Monarchie zurück. Nach Ferdinands Tod 1833 (fast 20 Jahre später!) Gab es eine lange Reihe politischer Veränderungen und mehrere Bürgerkriege, die Jahrzehnte dauerten.
reirab
2017-01-13 21:53:03 UTC
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Ohne auf die Gründe für die Feindseligkeit einzugehen, gibt es einige Beispiele dafür in den Konflikten zwischen Israel und seinen arabischen Nachbarn:

Mehrere andere kleinere Konflikte sind auf Wikipedia aufgeführt führte zu keinen formellen Grenzänderungen.

Ich habe nicht das Gefühl, dass der Abnutzungskrieg zählen würde, da er nicht das Ausmaß eines größeren Konflikts zu erreichen scheint (ich habe Ihren Link gelesen, aber bitte korrigieren Sie mich, wenn Sie das Gefühl haben, dass ich falsch liege). Der Jom-Kippur-Krieg ist jetzt definitiv eine Antwort, aber Ich habe gelesen, dass Isreal 2/3 der Sinai-Halbinsel und Gebiete um die Golanhöhen besetzt hat. Haben sie all diese Länder am Ende des Krieges zurückgegeben?
@ed.hank Ah, ich war mir nicht sicher, wie Sie "Major" definieren. Israel besetzte den Sinai und die Golanhöhen bereits vor dem Jom-Kippur-Krieg (infolge des [Sechs-Tage-Krieges] (https://en.wikipedia.org/wiki/Six-Day_War)). Ägypten bzw. Syrien ) versuchten sie zurückzunehmen. Jedenfalls laut Wiki: "Schließlich wurden arabische Streitkräfte von Israel besiegt und es gab keine wesentlichen territorialen Veränderungen." Obwohl ich zugegebenermaßen nicht sicher bin, ob "keine wesentlichen Änderungen" "überhaupt keine Änderungen" bedeutet. Ich kann jedoch keine Änderungen finden.
Ja, ich dachte, es könnte etwas Verwirrung geben, Major ist ein eher subjektives Wort. Lassen Sie mich heute Abend etwas über den Jom-Kippur-Krieg recherchieren, um zu sehen, ob ich etwas finden kann, das ihn disqualifizieren würde. Bisher sieht es so aus, als wäre es eine gute Antwort für mich, aber wenn sie Wörter wie keine "signifikanten" Änderungen verwenden, die es irgendwie macht Für mich könnte es "unbedeutende" Änderungen geben, die sich auf einer Karte widerspiegeln würden.


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