Frage:
Wo hat Hannibal die Pyrenäen überquert?
ALAN WARD
2015-07-16 13:10:40 UTC
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Hannibals Durchgang durch die Alpen wurde eingehend untersucht, was die gewählte Route und die Logistik betrifft, die erforderlich ist, um eine große Armee durch schwieriges Gelände zu führen.

Vorher hätte Hannibal seine Armee aus den Alpen führen müssen Iberische Halbinsel in das heutige Südfrankreich. Bei dieser Frage geht es darum, wie er es getan hat und wo er die Pyrenäen passieren konnte / muss.

Die maritime Option scheint leicht ausgeschlossen zu sein, da die Römer weitgehend die Kontrolle über den Golf von Lion hatten. Ihre Präsenz "vor Ort" scheint jedoch auf mehrere Häfen wie Empuries beschränkt zu sein, die weiter innen weniger Einfluss haben. Dies führt uns zu einer möglichen Route, die ungefähr der Küstenlinie, aber in einiger Entfernung im Landesinneren folgen würde - ähnlich dem heutigen Autobahnsystem zwischen Katalonien und Südfrankreich und vorbei an den Pyrenäen am heutigen Col du Perthus. P. >

Es gibt jedoch auch eine beliebte Legende im Nordwesten Kataloniens, die besagt, dass Hannibals Armee entlang des Segre-Flusstals marschierte [1], das heutige La Seu d'Urgell passierte und entweder durch Andorra oder über die Pyrenäen ging durch die Region Cerdanya (modernes Puigcerdà). In diesem letzten Punkt gehen die Meinungen auseinander.

Welche Hypothese erscheint unseren geschätzten Benutzern plausibler und warum?

[1] Zum Beispiel in der lokalen Zeitung El Periodic veröffentlicht (auf Katalanisch).

Von möglichem Interesse: [Geologe hat möglicherweise eine genaue Route gefunden, auf der Hannibal die Alpen überquert - auf einer Spur von Mist] (http://www.warhistoryonline.com/ancient-history/geologist-may-solved-ancient_mystery.html)
Fünf antworten:
Semaphore
2015-07-16 15:17:53 UTC
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Dies ist umstritten, aber die vielleicht häufigste Ansicht ist, dass Hannibal wahrscheinlich die Pyrenäen über die Gebirgspässe des modernen Le Perthus überquert hat.

Er überquerte die Pyrenäen am Col du Perthus, einem relativ niedrigen Pass nahe dem östlichen Ende der Berge nahe dem östlichen Ende der Berge nahe dem Mittelmeer. Der Col du Oethus ist weniger als 800 Meter hoch und war schon in der Antike eine leichte Passage über die Berge.

- Prevas, John. Hannibal überquert die Alpen: Die Invasion Italiens und die punischen Kriege. Da Capo Press, 2009. sub>


Dies wird aus historischen Aufzeichnungen abgeleitet. In seinen Geschichten beschrieb der griechische Historiker Polybius Hannibals Durchgang durch die Pyrenäen als:

Von Emporium bis Narbo sind es ungefähr sechshundert Stadien ... dieser Teil der Straße wurde jetzt von den Römern sorgfältig vermessen und bei jedem mit Meilensteinen markiert achte Stufe (3: 39: 8).

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Dies deutet darauf hin, dass Polybius glaubte, Hannibal sei einem alten Weg gefolgt, den die Römer später vermessen und gepflastert hatten als Via Domitia . Die Via Domitia führt über den Col ​​de nach Iberia (wo sie mit der Via Augusta ​​em> verbunden ist) Parnissars und sein benachbarter Col ​​du Perthus , beide westlich des Albères. In der Antike waren dies die Hauptpässe über die Pyrenäen, und es wäre für Hannibal durchaus sinnvoll gewesen, auch hier seine Überfahrt zu machen.

Die Via Domitia führt zu den beliebtesten ( und niedrigster ) Pass in den östlichen Pyrenäen, der Cold de Panissars , der heute als Col ​​de Portus bekannt ist. Hannibal kam wahrscheinlich 218 v. Chr. Durch diesen Pass.

- Salisbury, JE Roms christliche Kaiserin: Galla Placidia regiert im Zwielicht des Imperiums. JHU Press, 2015. sub>

Eine weitere Möglichkeit auf der Route Via Domitia war der Col ​​de Banyuls war näher an der Mittelmeerküste. Einige haben vorgeschlagen, dass Hannibal hier überquert haben könnte, aber dies wird nicht als wahrscheinlich angesehen, da dies die Wahrscheinlichkeit erhöhen würde, dass die Karthager bemerkt werden.

Der genaue Pass oder die Pässe, an denen die Armee vorbeigegangen ist Die östlichen Ausläufer der Pyrenäen sind nicht bekannt, aber J. Colin war der Meinung, dass sie sich am Col de Banyuls befanden, etwa 360 Meter hoch, 37 Kilometer von Emporiae und 33 bis Illiberis (Elne).

- De Beer, Gavin. Hannibal: Roms Vormachtstellung in Frage stellen. Viking Press, 1969. sub>

Beide Optionen befinden sich in den östlichen Pyrenäen, eine nicht unerhebliche Entfernung von Andorra.


Zusätzlich zu den Via Domitia -Pässen ist die andere Theorie, dass Hannibal am Col ​​de Perche in den zentralen Pyrenäen. Dieser Weg durch das Becken des Segre, wie in der Frage erwähnt, würde Hannibal tatsächlich Andorra nahe bringen, wie die alternative Hypothese der Frage argumentiert. Für Hannibal ist es jedoch weniger sinnvoll, diesen unnötig schwierigen Weg zu wählen.

Die Hauptargumente für diese Route sind, dass Hannibal sie möglicherweise gewählt hat, um die nahe gelegenen Stämme zu besiegen. Die militärischen und strategischen Vorteile eines solchen Schrittes sind jedoch zweifelhaft. Wenn die Karthager Hoffnungen hatten, eine logistische Verbindung zu Spanien aufrechtzuerhalten, wurde diese innerhalb von Monaten zunichte gemacht.

Schöne Antwort und Referenzen. Col de Banyuls überzeugt mich nicht, da die Römer mehr Chancen auf Entdeckung gehabt hätten - und ich habe den Eindruck, dass das Ziel darin bestand, nach Italien zu gelangen, bevor die Römer von seiner Anwesenheit erfuhren ("Blitzkrieg" vor seiner Zeit? ;-)) Interessant: Col de la Perche liegt genau auf dem Weg den Fluss Segre hinauf, gleich nach dem heutigen Puigcerdà und Saillagouse.
@ALANWARD Ja, die Tarnung ist der Grund, warum Col du Perthus als die viel wahrscheinlichere Wahl angesehen wird.
Steph
2018-02-02 06:35:42 UTC
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Ich bin ziemlich überrascht, dass niemand Livy 's Geschichte Roms Ab Urbe Condita erwähnt hat. In Buch 21 - Teile 23 und 24 sagt der Historiker über Hannibal:

  1. Er hat Hanno für die gesamte Küste verantwortlich gemacht, um die Pässe zu sichern, die verbinden Spanien mit Gallien
  2. Er überquerte mit dem Rest seiner Streitkräfte die Pyrenäen und richtete sein Lager in der Stadt Iliberri ein.
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    Illiberri ist das heutige Elne. Wenn man Livy glauben will, dann scheint es sehr umständlich, die Küste zu sichern, weit weg in der Nähe von Urgell zu überqueren und dann nach Elne zu gehen. Die Sicherung der Küste bedeutet, dass er in Le Perthus oder Banyuls überquert hat, wahrscheinlich nicht in Urgell.

    Ich könnte sogar sagen, dass es von Empuries nach Elne einfacher ist, in Banyuls zu überqueren. Auf der anderen Seite, da er dann in Ruscino (in der Nähe des heutigen Perpignan) gallische Führer treffen wollte, die ihm skeptisch gegenüberstanden, hätte er vielleicht den Weg durch Le Perthus in Richtung Ruscino genommen, musste aber beiseite treten Illiberris angesichts der Opposition in Ruscino.

Arch Y.
2016-03-01 16:58:34 UTC
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Polybius gibt die Route klar an - Ilergetes (die Einwohner von Ilerda, jetzt Lleida), die etwas nordöstlich des Ebro liegt und durch die der Fluss Segre (Sicoris) fließt. Er erwähnt die Aeronosii oder Aierenossi, was interessant ist, da Val d'Aran hauptsächlich mit diesem Stamm verbunden ist. Vielleicht ist die Region Val d'Aran nur eine Region innerhalb des Stammeslandes der Aeronosii, da es in der Nähe von Andorra genügend Ortsnamen gibt Sortieren Sie mit den Ares, Arros, Arreau, Ähnlichkeiten.

Oder er hat es geschafft, zwei getrennte Wege zu gehen, um den Schutz eines Kontingents zu gewährleisten, wenn das andere über die Pyrenäenpässe überfallen wurde. Val d'Aran wäre eine gute Wahl, es ist weit entfernt von jeglichem römischen Einfluss der Zeit (Lugdunum Convenae oder St. Bertrand de Comminges), der nicht unter römischer Kontrolle stand.

Abgesehen von Val d'Aran erwähnt Polybius die Bargusii, die oft und fälschlicherweise auf Barcelona bezogen werden. Als nächstes kommt Andosini, der höchstwahrscheinlich Andorra ist und von einem iberischen Begriff abgeleitet ist: Anden oder Indes (Indigetes) Ähnlichkeiten und dann Ceretani (Cerdanya).

Alle Ortsnamen, die Polybius erwähnt, befinden sich im Einzugsgebiet des Segre. Wir müssen uns auch daran erinnern, dass die Ilergetes und Celtiberians in der Nähe einst mit den Karthagern verbündet waren und nach Karthago, Utica sowie Sizilien geschickt wurden. Das Bündnis der Ilergetes mit Karthago wurde von Hannibal und Hasdrubal sehr gut ausgearbeitet.

Es sieht so aus, als ob dies eine großartige Antwort sein könnte, aber Links und Quellen (Polybius?) Würden es sehr verbessern.
user27524
2017-10-21 01:36:03 UTC
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Mit Blick auf die Strategie und Taktik der alten Kriegsführung ist es wahrscheinlich, dass Hannibal zwei verschiedene Routen durch die zentralen Pyrenäen benutzte. Eine andere Option ist unwahrscheinlich, da Hannibal Feinde auf der Nord- und Südseite der östlichen Pyrenäen hatte. Der Fluss Segre ist als Nebenstraße die vielversprechendste.

Quellen würden diese Antwort verbessern.
yeomandroid
2018-06-30 12:40:30 UTC
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Der Fluss Segre aus dem Stamm der Ilergetes ist als Nebenstrecke sehr sinnvoll. Tatsächlich folgt die Route größtenteils den Stammesgebieten der Aerenosii und Andosini. Polybius erwähnt, dass Hannibal Stämme nördlich des Iber und bis in die Pyrenäen eroberte. Wir haben keine Erwähnung der Ceretani (Cerdanya) sowie der Indigeten (Indika / Ullastret). Wie würde Hannibal es durch den Col de Perthus schaffen, unbemerkt von den Indigeten, besonders vom Banyuls-Pass?

Darüber hinaus ist es nicht ganz unmöglich, Ilerberris (Elne) oder Perpignan vom Einzugsgebiet des Flusses Segre aus zu erreichen. Der Fluss Tet erreicht Perpignan, nicht weit nördlich von Elne. Auch der Fluss Le Tech (von Elne) zum Col d'Ares (Aerenosii?) Im heutigen Nord Catalunya. Das einzige Problem ist, dass Andosini (Andorra) zu weit im Osten liegt. Vielleicht sind Andosini und Aerenosii Stämme weiter östlich in den Pyrenäen? Die Schwierigkeit sind die Ilergetes, die einst mit den Karthagern verbündet waren und sich eindeutig knapp nördlich des Ebro entlang des Segre-Beckens befinden. Warum sollte sich Hannibal überhaupt um sie kümmern, wenn sie so weit westlich von der Route entfernt sind?

Dies scheint eine eigenständige Frage zu sein. Wenn mir das Gedächtnis gut tut, brauchen Sie dafür keinen Mitarbeiter. (Oder zumindest weniger Wiederholungen als derzeit.)


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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