Frage:
Warum wurde Polen vom Schwarzen Tod verschont?
TenthJustice
2014-10-20 00:42:45 UTC
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Das abgebildete Bild der Wikipedia-Seite für den Schwarzen Tod ist ein GIF, das die Ausbreitung der Beulenpest in ganz Europa zeigt. Es gibt einige Orte, an denen sich die Pest nie ausbreitet, einschließlich der Gegend um Mailand. Vor allem aber wird das gesamte Königreich Polen verschont, auch wenn praktisch jede andere Region infiziert ist.

enter image description here

Auf der Wikipedia-Seite selbst steht nur Folgendes:

Die Pest hat einige Teile Europas verschont, darunter das Königreich Polen, die Mehrheit des Baskenlandes und isolierte Teile Belgiens und der Niederlande.

Aber niemals gibt eine Erklärung, warum Polen verschont bleiben würde. Hatte Polen nur Glück oder war etwas anderes im Spiel?

Ihre Karte ist irreführend. Der schwarze Tod war ein städtisches Syndrom. Menschen, die auf dem Land leben, waren bei weitem nicht so stark betroffen. Ich weiß, dass der durchschnittliche Mönch, der darüber schreibt, dachte, Städte seien die ganze Welt, aber ob Sie es glauben oder nicht, Bauern sind auch Menschen.
@TylerDurden Stimmt es, dass der "durchschnittliche Mönch" in einer städtischen Umgebung lebte? Die meisten Klöster, deren Gebäude in Großbritannien erhalten sind, befinden sich in ländlichen Gebieten, in denen die Mönche ohne Ablenkung des Stadtlebens nachdenken könnten. (Andererseits liegt es vielleicht nur daran, dass die städtischen Klöster ihre Steine ​​und ihr Land wiederverwendet hätten, nachdem Heinrich VIII. Sie geschlossen hatte.)
@TylerDurden Norwegen wurde durch den schwarzen Tod am Boden zerstört. Bis heute ist ødegård - verlassener Bauernhof - ein vernünftiger gebräuchlicher Ortsname. Ich bin also nicht von Ihrer Behauptung überzeugt, dass der schwarze Tod ein städtisches Syndrom war.
[verwandt] (http://history.stackexchange.com/questions/4374/material-basis-of-the-golden-age-of-bohemia)
Es war kein städtisches Syndrom, da reiche Leute aus den Städten versuchten, ihnen zu entkommen und Zuflucht in ihren Domänen der Verwandten auf dem Land zu suchen, was die Krankheit mit sich brachte. Der Handel zwischen Stadt und Land ging ebenfalls weiter und brachte mehr Tod.
Sieben antworten:
#1
+112
Semaphore
2014-10-20 01:00:08 UTC
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Polen wurde nicht wirklich "verschont", es war nur weniger betroffen als der Rest Europas. Diese Grafik ist falsch (oder eher unvollständig), da eine beträchtliche Anzahl der Bevölkerung Polens und Mailands tatsächlich an der Pest gestorben ist. Ihre Sterblichkeitsraten waren im Vergleich zum Rest Europas nur "niedrig" - wenn es heute passieren würde, wäre es für uns schrecklich.

Polen verlor etwa ein Viertel von der Pest zur Bevölkerung (...) Mailands Sterblichkeitsrate lag unter 15% , wahrscheinlich die niedrigste in Italien, abgesehen von einigen Bergdörfern.

- Gottfried, Robert S. Schwarzer Tod . New York: The Free Press, 1983. sub>

Dennoch ist es wahr, dass Polen den Schwarzen Tod relativ unbeschadet überlebt hat. Neben Polens relativ dünn besiedelter Bevölkerung ist ein Schlüsselfaktor, dass König Kasimir der Große die polnischen Grenzen mit Bedacht unter Quarantäne stellte . Indem die Pest an den Grenzen abgewehrt wurde, wurden die Auswirkungen der Krankheit auf Polen gemildert.

Während der Regierungszeit von Kazimierz breitete sich der Schwarze Tod, eine Pandemie-Infektion, in ganz Europa aus und tötete Millionen. Aber Polen errichtete Quarantänen an seinen Grenzen, und die Pest umging Polen fast vollständig.

- Zuchora-Walske, Christine, Polen , North Mankato: ABDO Publishing, 2013. sub>

Die Wirksamkeit der Quarantäne wurde durch die relative Isolation Polens weiter verbessert. Während stark betroffene Regionen wie die Mittelmeerküste eng mit dem Handel verbunden waren, traf dies im Allgemeinen nicht auf Polen zu. Als der Schwarze Tod eintraf, half diese Isolation, die Polen vor der Pest zu schützen.

[M] Viel größere Gebiete wie Zentralpolen ... Orte "abseits der Touristenpfade" und nicht entlang der populäreren Handelsrouten waren eher auf der Suche nach kranken Reisenden, "Ausländern" oder vielleicht nicht einmal von Außenstehenden besucht werden. Wir glauben, dass es der Ausschluss mittelalterlicher Händler und Pilger war, der die leicht betroffenen mittelalterlichen Regionen des schwarzen Todes maßgeblich erklären würde.

- Welford, Mark und Brian H. Bossak. "Wiederholung des mittelalterlichen schwarzen Todes von 1347–1351: Raumzeitliche Dynamik, die auf eine alternative Ursache hindeutet." Geography Compass 4.6 (2010): 561 & ndash; 575. sub>

Außerdem wurde oft behauptet, dass es Polen besser gehe, weil es weniger Ratten habe. Zwei populäre Erklärungen für diese Theorie sind, dass Polen mehr Katzen oder alternativ weniger Futter für Ratten hatte.

Das Fehlen einer Pest in Böhmen und Polen erklärt sich häufig aus der Vermeidung dieser Gebiete durch die Ratten Aufgrund der Nichtverfügbarkeit von Nahrungsmitteln fanden die Nagetiere schmackhaft.

- Cantor, Norman F. Nach der Pest: Der schwarze Tod und die Welt, die er geschaffen hat . Simon und Schuster, 2001. sub>

Es ist jedoch wahrscheinlicher, dass das lokale Klima der Ausbreitung der Pest einfach weniger förderlich war.

Da meine einzige Referenz meine (polnische) Frau ist, füge ich dies nur als Kommentar hinzu. Polen zu der Zeit meist Wald, mit erheblichen Entfernungen zwischen Siedlungen. Casmir führte interne Quarantänen (sowie an den Grenzen) ein, so dass Reisende (insbesondere Wohnwagen) vor dem Betreten einige Zeit außerhalb der Städte warten mussten. Er führte auch bedeutende Bauarbeiten durch, mit einiger Übertreibung. Polen sagen, dass Casmir ein Polen aus Holz gefunden und ein Polen aus Ziegeln hinterlassen hat. Aus dem obigen Link und diesem "Zitat" über das Bauen ging hervor, dass Polen eindeutig reich war, auch ein Pluspunkt.
"... das Keimen von Krankheitserregern aus dem Weltraum." Ich denke, das könnte es erklären.
@user2338816 Ja, Fred Hoyle war vielleicht nicht die beste Person, die ich hier zitieren konnte. Ich werde sehen, ob ich einen Ersatz finden kann.
@Semaphore Ich habe das noch einmal gelesen und habe jetzt eine Frage zu Ihrem letzten Satz. Inwiefern unterscheidet sich das polnische Klima so stark von den umliegenden Gebieten (NESW), dass es der Ausbreitung der Pest möglicherweise überhaupt nicht weniger förderlich ist?
@CGCampbell Polen markiert den Beginn des feuchten kontinentalen Klimas, das kälter, extremer und weniger feucht ist als das gemäßigte ozeanische Klima Westeuropas. Ich habe einmal eine Hypothese gehört, dass dies zur Linderung der Pest beigetragen hat, aber ich habe beim Schreiben dieser Antwort keine solide Referenz oder Studie gefunden, die dies unterstützt.
Jede Erklärung, warum ein Bereich getroffen / nicht getroffen wurde, sollte auch bei der Untersuchung späterer Seuchen aufstehen. Der Schwarze Tod war nur die erste und aus diesem Grund schlimmste einer Reihe von Seuchen, die Europa nach 1350 mehrere hundert Jahre lang zeitweise treffen würden. Wurde Polen während dieser Zeit verschont? Wenn ja, können Sie Dinge wie das Klima so gut wie ausschließen.
@andejons Wenn Sie meine Antwort lesen, werden Sie sehen, dass Polen * getroffen * wurde. Erklärungen, warum eine Pest etwas gehemmt (nicht verhindert) wurde, gewähren logischerweise nicht notwendigerweise Immunität gegen alle nachfolgenden Entwicklungen des Virus.
#2
+25
StackBuddy
2014-10-20 21:25:24 UTC
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Es gibt drei Arten von Pest: Lungenentzündung, Beulenpest und Septikämie, die alle durch das Bakterium Yersinia pestis verursacht werden. Von Flöhen infizierte Menschen bekommen die Beulenform der Pest. Wenn das Bakterium jedoch die Lunge erreicht, wird es zu einer Lungenpest, die sich durch Husten von Mensch zu Mensch virulenter ausbreitet. Es werden keine Ratten benötigt, da das Bakterium in die Luft gelangt.

Ganz a Viele Wissenschaftler glauben heute, dass die Pest tatsächlich in der Luft geboren wurde und nicht von Ratten, sondern von infizierten Menschen mit der pneumonischen Form der Pest verbreitet wurde. Diese Version verbreitet sich viel schneller und tötet schneller ab. Dankenswerterweise können Antibiotika heute verhindern, dass die Krankheit pneumonisch wird (in der Luft geboren).

Yersinia pestis kann in kontaminierten Böden mindestens 24 Tage überleben. Bis zu 5 Tage auf anderen Materialien link

Die Reisezeiten und die relative Isolation waren wahrscheinlich genug, um den größten Teil der Ausbreitung zu stoppen (in den Kommentaren unten erklärt) ... In Anbetracht der Tatsache, dass Bauern nicht erlaubt waren Um in jenen Tagen zu reisen, wurde die Pest höchstwahrscheinlich von Händlern verbreitet. Aus diesem Grund waren die dichteren Populationen stärker betroffen.

Mit entfernteren Populationen, die sicher aufbewahrt wurden, zumal sie innerhalb von 24 Stunden nach dem Fang töten konnten wahrscheinlich starben die Infizierten, bevor sie ihr Ziel erreichten.

Um sich ein Bild von den Reisezeiten zu machen: Wie die Entfernungen die Bevölkerung gerettet haben Ich habe diese Karte verwendet - alte Reiserouten Europas http://upload.wikimedia.org /wikipedia/commons/e/e1/Late_Medieval_Trade_Routes.jpg So würde beispielsweise Prag nach Krakau (240 Meilen auf Google Maps) mit dem Pferd 8 Tage fahren (vorausgesetzt, die Straßen sind flach und die moderne Straße folgt der Gleicher Weg der mittelalterlichen Handelsroute. Mit einem von Pferden gezogenen Wagen dauert 15 - 25 Meilen / Tag 9,6 - 16 Tage. Mit einem von Ochsen gezogenen Wagen dauert 10 - 12 Meilen / Tag 24 - 20 Tage (die meisten Menschen, die mit infiziert waren Die Pest starb innerhalb von 24 bis 72 Stunden, so dass leicht zu erkennen ist, dass die meisten auf dem Weg sterben würden, bevor sie die dichteren Populationen erreichen.

Ich habe mir hier die ungefähren Reisezeiten für Pferde und Wagen geschnappt: http : //www.terryburns.net/How_fast_could_they_travel.htm

Abgesehen davon denke ich, dass Mailand höchstwahrscheinlich eine so niedrige Sterblichkeitsrate von weniger als 15% hatte, weil sie verstanden haben, dass es sich um Passi handelt die Pest miteinander. Sie mauerten nicht nur die infizierte Familie, sondern auch die Häuser auf beiden Seiten und ließen sie sterben. Ratten sind wirklich großartige Kletterer und wären nicht eingemauert worden. Schau einfach zu, wie diese kleinen Jungs gehen! : P https://www.youtube.com/watch?v=7o4LrfnX9QQ

Klettern auf Ziegel (die Kamera hat Probleme, mitzuhalten!) https: / /www.youtube.com/watch?v=8bt9Ukw1iB0

Wenn also die Ratten die Pestwand ausgebreitet hätten, hätte das überhaupt keinen Unterschied gemacht, da sie einfach weggegangen wären zum nächsten Bereich und beginnen Sie erneut, Menschen zu infizieren.

Ich bin nicht sicher, ob ich verstehe - (1) wie unterstützen die Berichte von den Zähnen die These? Ich fordere das Ergebnis nicht heraus, ich habe einfach nicht den medizinischen Hintergrund, um es zu verfolgen. (2) Könnten Sie die Quellen zitieren? Das ist interessant und ich würde gerne nachlesen.
Sicher, ich bin selbst kein Wissenschaftler, aber es gibt viele Artikel über die Pest in der Luft ... http: //www.theguardian.com/science/2014/mar/29/black-death-not-spread-rat-fleas -london-plaguehttp: //www.history.com/news/medieval-black-death-was-airborne-scientists-sayhttp: //www.archaeology.org/news/1950-140331-black-death-airbornehttp: / /www.theweek.co.uk/health-science/57918/rats-and-fleas-hook-humans-passed-black-death-each-other
Es ist nicht so überraschend, dass kleine Städte am wenigsten betroffen waren. Die Menschen reisten, um in den großen Städten Handel zu treiben, niemand reiste zum Spaß. Reisen war für jede Entfernung sehr schwierig. Menschen konnten nur zu Fuß, zu Pferd, mit dem Boot oder mit dem Wagen reisen. Es dauerte lange, eine Strecke zurückzulegen. Zum Beispiel dauerte die Fahrt mit dem Pferd 30 Meilen auf ebenem Boden 3 Tage in eine Richtung. Ich nehme an, Sie könnten eine Linie auf einer Karte zeichnen und den Radius betrachten, den eine Person in der Zeit zurücklegen könnte, in der ein Virus draußen überleben könnte Größe und Isolation eines Host-Polens haben ihn höchstwahrscheinlich gespeichert.
Die Sterblichkeit stieg während des bitterkalten Winters weiter an, als Flöhe nicht überleben konnten und es keine Hinweise auf genügend Ratten gibt. An Standorten im 14. Jahrhundert wurden schwarze Ratten-Skelette gefunden, die jedoch nicht hoch genug waren, um sie zu Seuchenträgern zu machen An Orten neben der Themse, an denen der größte Teil des Mülls der Stadt deponiert wurde und Ratten hätten schwärmen sollen, und an denen der durchnässte Boden organische Überreste hervorragend bewahrt, wurden nur wenige schwarze Ratten gefunden / world / 2011 / aug / 17 / schwarze todratten vom haken
Das sind fantastische Kommentare, die die ursprüngliche Antwort ändern. Wenn ich Zeit habe, werde ich versuchen, sie wieder in die ursprüngliche Antwort umzuwandeln. Sie helfen mir wirklich zu verstehen.
Danke für den Link Natty. Persönlich denke ich, dass Ratten wunderbare Haustiere sind. Es sind diese Fledermäuse, auf die Sie achten müssen - welche Art von Tier verschmutzt sich mit seinem eigenen Mist, während es schläft? Während Ratten nur so schmutzig sind wie die menschlichen Städte, in denen sie leben.
hehe ja, ich liebe auch die meisten Tiere und kann nicht anders, als diese frechen kleinen Kerle zu lieben (Fledermäuse tun mir immer leid, Mutter Natur hat sie in der Sanitärabteilung betrogen; P - die ganze Zeit auf dem Kopf und muss pinkeln - so unfair!)
#3
+6
Yves
2016-02-09 15:23:53 UTC
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EINE WEITERE ERKLÄRUNG IN BEZUG AUF POLEN IST, DASS ES VIELE JUDEN HATTE, INSBESONDERE IN STÄDTISCHEN EINSTELLUNGEN; WARUM WAREN JETZT Juden weniger betroffen?

Und selbst wenn Juden mit einer geringeren Rate starben, kann dies auf die jüdischen Hygienepraktiken zurückgeführt werden.

Zum Beispiel jüdisch Das Gesetz zwingt einen dazu, sich den ganzen Tag über mehrmals die Hände zu waschen. In der allgemeinen mittelalterlichen Welt könnte ein Mensch die Hälfte seines Lebens verbringen, ohne sich jemals die Hände zu waschen. Nach jüdischem Recht konnte man nicht essen, ohne sich die Hände zu waschen, das Badezimmer zu verlassen und nach jeglichem intimen menschlichen Kontakt. Mindestens einmal in der Woche badete ein Jude für den Sabbat. Darüber hinaus verhindert das jüdische Gesetz, dass der Jude an Latrinen und an Orten mit übelriechendem Geruch Segen rezitiert und Gebete durch eine offene Grube spricht. Die hygienischen Bedingungen in der jüdischen Nachbarschaft, so primitiv sie nach heutigen Maßstäben auch sein mögen, waren den allgemeinen hygienischen Bedingungen immer weit überlegen.

Das jüdische Gesetz schreibt auch bestimmte hygienische Bedingungen im Zusammenhang mit der Bestattung der Toten vor. Leichen unbegraben zu lassen, förderte nicht nur die Bedingungen, unter denen sich die Beulenpest ausbreitete, sondern auch Typhus und andere Krankheiten. Die Juden hingegen hatten ein einzigartiges Gemeinschaftsgefühl, das sie nicht nur dazu veranlasste, sich verpflichtet zu fühlen, sich um die Kranken und Sterbenden zu kümmern, sondern sie veranlasste, immer eine formelle Bestattungsgesellschaft (Chevrah Kadisha) zu unterhalten, deren Verantwortung es war um sicherzustellen, dass jeder verstorbene Jude nach jüdischem Recht behandelt wurde, einschließlich des Waschens des Körpers vor seiner Beerdigung.

Dies sind nur einige Beispiele dafür, wie das jüdische Gesetz das jüdische Volk in dieser schrecklichen dunklen Zeit bewahrt hat Pest. Es hat dem Juden einen Hygienestandard auferlegt, der weit über dem normalen Hygienestandard liegt, den das mittelalterliche Europa hatte.

Quelle: https://www.jewishhistory.org/the-black-death/

Ich wusste das nicht und habe es als hilfreich eingestuft. Ich denke, Ihr Kommentar trifft auf ärmere Menschen zu, aber meines Wissens hätten reichere Leute (zumindest) zu den Mahlzeiten einen Krug Wasser zur Verfügung, um sich die Hände zu waschen.
#4
+5
user5001
2014-10-21 14:11:33 UTC
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Ein zu berücksichtigender Faktor ist auch, dass Polen eine viel kleinere Bevölkerung als Westeuropa hatte. Um die Zeit des Schwarzen Todes betrug die polnische Bevölkerung etwa 2-3 Millionen, während die französische Bevölkerung etwa 14 Millionen oder mehr betrug. Es ist allgemein bekannt, dass sich Krankheiten in Gebieten mit höherer Bevölkerungsdichte leichter ausbreiten, insbesondere wenn die Hygiene schlecht ist, wie im Mittelalter.

#5
+5
marcos
2014-10-22 02:36:48 UTC
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Es scheint einen Zusammenhang zwischen der Exposition gegenüber und dem Überleben der Pest und einer genetischen Veranlagung gegen eine HIV-Infektion zu geben, die in Nordeuropa eine Prävalenz aufweist, die in Südeuropa nicht beobachtet wird:

http://www.pbs.org/wgbh/evolution/library/10/4/l_104_05.html

+1 Faszinierende Verbindung. Ich wollte sagen, dass dies ein Kommentar sein sollte, aber es kann eine legitime Antwort sein.
Es wird auch angenommen, dass Hämochromatose eine Pestresistenz verursacht haben könnte, da * Yersinia pestis * sich an den * Ferriten * in normalen weißen Blutkörperchen ernährt, die bei denen fehlen und bei denen, die diese genetische Mutation tragen, reduziert sind.
Faszinierend ... Das Interessanteste, was ich heute gelesen habe.
#6
+2
Kickno
2014-10-21 17:22:19 UTC
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Als ich letzten Monat durch Krakau reiste, erklärte der Reiseleiter, dass Black Death in Polen weniger betroffen sei, weil sie Gerichte mit Wodka im Lebensstil desinfizieren.

War die Destillation damals weithin bekannt?
#7
-6
Tyler Durden
2014-10-20 00:56:43 UTC
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Keine Ratten.

Die endemische Pest besteht nur in Gebieten, die von Ratten befallen sind und in städtischen Gebieten Europas auftraten, weil Menschen Müll auf die Straße warfen.

Auf dem Land gab es keine Pest, weil es nicht genug Ratten gab.

Polen war ein Agrarland, das sich um Herrenhäuser drehte, keine großen Städte, daher keine Ratten.

Beachten Sie, dass es infiziert werden sollte Sie müssen tatsächlich vom Floh der Ratte gebissen werden, also müssen Sie buchstäblich mit Ratten leben, um in Gefahr zu sein.

"Die Leute warfen Innereien auf die Straße." Innereien? Innereien sind Organfleisch: Nieren, Leber und so weiter. Warum sollten die Leute gutes Essen auf die Straße werfen?
@DavidRicherby Heheheh. Obwohl eine der Definitionen von Innereien Müll / Müll ist.
Nachdem ich große Teile meiner Kindheit in ländlichen Gemeinden verbracht habe, kann ich Ihnen sagen, dass Ihre Logik falsch ist. Überall dort, wo große Mengen Getreide an einem Ort gelagert werden, gibt es eine Fülle von Ratten (auch Mäuse, obwohl ich nicht weiß, ob sie auch Seuchenträger sind). Wenn Polen landwirtschaftlich geprägt war - und in Europa umfasst dies normalerweise viele Körner, insbesondere in Zeiten vor der Kartoffel -, muss es Ratten gehabt haben.
@rumtscho Zwar gibt es Ratten in landwirtschaftlichen Betrieben, doch ist die Exposition gegenüber Krankheiten viel geringer. Dies liegt daran, dass die Nester der Ratten normalerweise nicht dort sind, wo Menschen leben, und dass jede Farm von der anderen entfernt ist, was die Übertragung von einer Farm zu einer anderen schwierig macht. In einer Stadt kann eine schlechte Ratte buchstäblich die gesamte Rattenpopulation der Stadt infizieren, aber in einem ländlichen, weit verbreiteten Ort wie dem alten Polen erfolgt die Übertragung viel langsamer.
Ok, richtig, es war Polens Quarantänepolitik. Dieses Thema ist ein gutes Beispiel dafür, wie Leute dummes Zeug glauben. Wissen Sie, bis vor kurzem haben Ärzte nicht einmal bemerkt, dass es sich überhaupt um Ratten handelt? Wenn es um Krankheitslogik geht, geht es aus dem Fenster. Wenn ich diese Antwort vor 80 Jahren gepostet hätte, hätten Sie mich ausgelacht, nur weil Sie Ratten erwähnt haben.
Eigentlich stellte sich heraus, dass Ratten nichts damit zu tun hatten; Das Problem war [Rennmäuse] (http://www.history.com/news/scientists-blame-gerbils-not-rats-for-the-black-death) Ernsthaft.


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