Frage:
Gab es Westler, die in den Sowjetblock eintraten, um dem Kapitalismus zu entkommen?
Bregalad
2016-01-05 20:24:52 UTC
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Es ist eine bekannte Tatsache, dass viele Menschen aus dem Sowjetblock in den Westen geflohen sind, um dem Kommunismus zu entkommen, und das während des gesamten sowjetischen Zeitrahmens vom Beginn des russischen Bürgerkriegs 1918 bis zu den letzten Jahren des Kommunismus in 1990.

Während der wahre Kommunismus eine schreckliche Sache war, war der Kapitalismus auch nicht gerade frei von Problemen, und aufgrund der intensiven sowjetischen Propaganda könnte er für Arbeiter und / oder Arbeitslose der unteren Klasse verlockend sein Flucht in den Sowjetblock, um einen garantierten Arbeitsplatz zu haben, insbesondere nach dem Tod Stalins, als sich die Situation des Sowjetblocks erheblich verbesserte.

Sind die Menschen auch in diese Richtung geflohen?

Personen, die nicht zählen würden, sind:

  • Personen, die für eine westliche Regierung spionieren
  • Personen, die aus einem sowjetischen Blockland stammen und zurückkehren home
  • Menschen, die aus nicht politisch motivierten Gründen (wissenschaftliche Forschung, humanitäre Hilfe usw.) vorübergehend dorthin ziehen - wenn sie dies dauerhaft tun dann zählt es, da wir nicht wissen können, ob es einen politischen Grund dafür gab oder nicht.
https://en.wikipedia.org/wiki/Category:American_defectors_to_the_Soviet_Union und https://en.wikipedia.org/wiki/Category:American_expatriates_in_North_Korea geben einige Namen an, nur aus den USA (nicht alle erfüllen Ihre Kriterien, aber einige - insbesondere Überläufer nach Nordkorea - tun)
LOL das ist lustig. Oh ja, einige Leute meinten, ich habe viel zu viel Toilettenpapier und Essen, ich denke, ich werde in die UdSSR "fliehen".
Es gibt etwas über ein paar Tausend italienische kommunistische Arbeiter, die nach Titos Jugoslawien gegangen sind, http://archiviostorico.corriere.it/2001/ottobre/08/Quei_duemila_operai_Monfalcone_traditi_co_0_0110082605
@TylerDurden Ist Ihnen der Toilettenpapiermangel im Ostblock ernst? Eeek! Sie haben auch vergessen, die Propaganda zu berücksichtigen. Die Kommunisten sagten, die Ostblöcke seien das Paradies der Arbeiter und die Propaganda gegen den Kommunismus sei BS.
@TylerDurden Ich bestreite nicht, in die UdSSR zu gehen. Die Tatsache, dass die Menschen dies getan haben, ist nicht nur eine Anklage gegen ihre Leichtgläubigkeit und betrügerische sowjetische Propaganda, sondern auch gegen die schlechten Bedingungen für Arbeitslose in Amerika und anderswo, die sie gezwungen haben, diese verzweifelten Maßnahmen zu ergreifen. Mit anderen Worten, sie hatten anfangs nicht „zu viel Toilettenpapier und Essen“.
Flucht ist das falsche Wort. Niemand versuchte sie daran zu hindern zu gehen. Tatsächlich würden sich die meisten Länder freuen, wenn sie gehen würden.
Es gab Kim Philby und andere Cambridge-Leute, die in die UdSSR abwanderten.
Sieben antworten:
Doug B
2016-01-05 22:14:13 UTC
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Während der Depressionsära gab es eine direkte Migration von Finnland in die UdSSR. Vermutlich ähnliche Anteile der polnischen, rumänischen und baltischen Staatsbevölkerung taten dies ebenfalls.

In ähnlicher Weise gingen in den 1920er Jahren mehrere Tausend finnisch-amerikanische Staatsbürger in die UdSSR ... aber allgemeiner In Ländern, die nicht an die UdSSR grenzten, kam es eher zu Aufständen (und erfolgreichen Revolutionen in Ländern wie China, Vietnam, Kuba und Nicaragua) als zu Massenflügen. Vermutlich liegt dies daran, dass diejenigen, die in einer kapitalistischen Gesellschaft am stärksten benachteiligt sind, am wenigsten über die Mittel zur Flucht verfügen.

Auch einige Leute aus hauptsächlich Nordschweden im gleichen Zeitraum. Siehe https://sv.wikipedia.org/wiki/Kirunasvenskarna (auf Schwedisch)
Tyler Durden
2016-01-05 22:48:39 UTC
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Einige Leute sind in den 1930er Jahren dorthin gezogen. Es gab zwei Haupttypen: Ingenieure, die die UdSSR mit ihrem Angebot anzog, sie zu bezahlen, und Kommunisten, die über die faschistischen Übernahmen in Deutschland und Italien bestürzt waren.

Ein typisches Beispiel für den ersteren Typ war die Jüdin Zara Witkin russischer Herkunft, der amerikanischer Staatsbürger war. Witkin wurde zum Bauingenieur ausgebildet. Er reiste 1932 in die Sowjetunion, teilweise um seinen Lebensunterhalt zu verdienen und teilweise aus dem Wunsch heraus, den Kommunismus zu unterstützen. Er ging 1934. Ein intensiverer Fall ist der von John Scott, einem Ingenieur, der 1932-1938 dort war und "Hinter dem Ural: Ein amerikanischer Arbeiter in der russischen Stadt des Stahls" schrieb, in dem er seine Erfahrungen beschrieb. Scott hatte das Glück, nicht verhaftet zu werden. Viele Amerikaner und Deutsche, die nach 1936 blieben, wurden als Spione verhaftet und inhaftiert oder hingerichtet.

Die andere Klasse von Einwanderern waren hauptsächlich deutsche und italienische Intellektuelle, die in diesen Ländern nicht unter Faschismus leben wollten. Ein typisches Beispiel für eine solche Person war der brillante österreichische Physiker Fritz Houtermans. Er gehörte zu einer ganzen Gemeinschaft solcher Physiker in Charkow. Als sich die politische Situation 1936 verschlechterte, waren einige von Houtermans Freunden wie Weisskopf und Placzek klug genug zu gehen, aber er blieb. Houtermans wurde verhaftet und gefoltert, wobei ihm unter anderem die Zähne herausgezogen wurden. Später führten die Nazis einen Gefangenenaustausch durch und retteten ihn, obwohl er sich trotz nur eines jüdischen Großelternteils als jüdisch betrachtete. Viele von Houtermans Freunden hatten nicht so viel Glück. Zum Beispiel wurde Heinrich Kurella, ein enger Freund von Houterman, verhaftet und wie viele andere schnell hingerichtet.

Ne Mo
2016-01-05 23:00:23 UTC
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Lee Harvey Oswald zog aus politischen Gründen in die UdSSR. Er fand die UdSSR jedoch nicht mehr nach seinem Geschmack, weil er mental war und mit nichts zufrieden sein würde. Er zog sich bald zurück.

Es gab ein Buch über amerikanische Opfer Stalins, die vor dem Zweiten Weltkrieg aus ideologischen Gründen in die UdSSR gezogen waren. Vorhersehbar fanden sie es unangenehm, aber die amerikanische Botschaft weigerte sich, ihnen bei der Auswanderung nach Hause zu helfen ...: /

Hier gibt es eine Rezension des Buches (Paywall).

Ich habe das Tzouliadis-Buch kürzlich gekauft - habe es noch nicht vollständig gelesen, aber auf den ersten Blick scheint es ziemlich gut zu sein. Es sei daran erinnert, dass es erhebliche wirtschaftliche und politische Motive gab, die viele von ihnen dazu veranlassten, während der Depression auszuwandern - es waren nicht nur ideologisch motivierte Intellektuelle.
Ich habe es nicht gelesen, nur die Rezension, aber es blieb bei mir.
Alex
2016-01-06 00:12:36 UTC
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Ja, es gab viele Beispiele dafür. Die erste Periode war in den 1920er Jahren, als einige Leute wirklich zum Aufbau des Sozialismus übergingen. Darunter einige aus den USA. Dann gab es in den 1930er Jahren eine Zeit, in der viele Menschen aus Europa zogen, um den Nazis und anderen Verfolgungen zu entkommen (Linke und Kommunisten wurden nicht nur in Deutschland verfolgt). Ich erwähne nicht viele Auswanderer, die in den 1930er Jahren zurückkehrten. Es gab auch solche Menschen nach dem Zweiten Weltkrieg. Einige Beispiele wie Oswald werden in anderen Antworten erwähnt. Der berühmte Mathematiker John Nash (Gewinner eines Wirtschaftsnobelpreises) versuchte einmal, in die DDR zu ziehen, und es gab nur wenige andere. Ich persönlich kannte einen Mathematiker, der in den 1960er Jahren aus Frankreich gezogen war. Er stammte aus einer zweiten Generation in einer Auswandererfamilie (geboren in Frankreich). Diese Fälle waren natürlich statistisch gesehen selten, aber in absoluten Zahlen waren sie nicht so klein.

Der verstorbene John F. Nash zählt nicht, er hatte zu dieser Zeit etwas eigenartiges Verhalten.
Die Frage schließt Menschen aus, die für eine * westliche * Regierung spionieren, aber es gibt Beispiele für Menschen, die in die UdSSR abwandern, nachdem sie für den Ostblock ausspioniert haben. Am bekanntesten sind drei Mitglieder des Cambridge Spy Ring (Philby, Burgess und Maclean).
@Deer Hunter: Einige Leute werden sagen, dass jeder, der vom Westen in die Sowjetunion gezogen ist, "etwas eigenartiges Verhalten" hatte. Ich denke sogar, dass dies der Grund ist, warum hier eine solche Frage gestellt wird.
ed.hank
2016-01-06 00:40:17 UTC
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Dies war nicht für die Sowjetunion, sondern für China, aber während des Kalten Krieges am Ende des Korea-Konflikts entschieden sich 21 Amerikaner dafür, nach China abzureisen, anstatt in die USA zurückzukehren. Ich arbeite mit der Tochter von Mr. Adams zusammen und er war eine bemerkenswerte Person nach dem, was ich gehört habe.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_American_and_British_defectors_in_the_Korean_War

emory
2016-01-06 02:30:46 UTC
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John Nash hat mehrmals versucht, nach Ostdeutschland abzureisen. Er wurde gewaltsam zurückgebracht.

Es gab mehrere Amerikaner, die nach Nordkorea abwanderten, und einige leben noch dort.

Mohair
2016-01-06 02:02:28 UTC
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Ich bin mir nicht sicher, ob dies zählt. Stalins Tochter Svetlana Alliluyeva übersiedelte 1967 in die Vereinigten Staaten und kehrte 1984 mit voller Staatsbürgerschaft in die UdSSR zurück. Sie hielt nicht lange an und verließ die UdSSR 1986 endgültig.



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