Frage:
Warum erwog die Meiji-Regierung, von Japanisch auf Englisch umzusteigen?
Sardathrion - against SE abuse
2011-10-12 13:01:02 UTC
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Während der Meiji-Restauration versuchte die Meiji-Regierung, Japans Landessprache von Japanisch auf Englisch umzustellen.

Wer und warum hat das befürwortet?

Warum war es letztendlich erfolglos?

Quelle : Die Rolle von Englisch und anderen Fremdsprachen in der japanischen Gesellschaft, die einige Erklärungen bietet, aber nicht genug für meinen Geschmack.

Wahrscheinlich war es erfolglos, weil nicht viele Japaner Englisch konnten oder es lernen wollten.
Nun, sie waren bereits in Europa verliebt, so sicher, dass Interesse an der Kultur bestehen könnte, aber die Änderung einer jahrhundertealten Landessprache ist schwer zu verkaufen.
Haben Sie eine Quelle für diese Behauptung?
@Sardathrion Wie ich in meiner Antwort dargelegt habe, geben Sie mir zunächst Ihre Behauptung, dass der japanische Meiji-Kaiser selbst versucht hat, die Landessprache von Japanisch auf Englisch zu ändern? Es ist schwer, an einen solchen Gedanken zu denken, weil der japanische Kaiser selbst das Symbol der japanischen Kultur ist und war.
@KentaroTomono Ich hätte vielleicht fälschlicherweise gedacht, dass der Kaiser sich ändern wollte. Mitglieder seiner Regierung taten dies jedoch. Die bearbeitete Frage funktioniert bei mir.
@Sardathrion Ich möchte hier enden. Da ich zu erklären versuche, ob Arinori Mori und einige andere das wirklich gedacht haben, hätte ich ein Buch schreiben können. Aber danke trotzdem.
Zwei antworten:
#1
+30
Brien Malone
2011-11-11 17:56:50 UTC
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(Ein kleiner Hintergrund für andere, die diesen Beitrag lesen) 1868 stellte Kaiser Meiji die kaiserliche Herrschaft wieder her. Um Japan in die Moderne zu führen, ermutigte er sein Volk, die technologisch fortgeschritteneren Kulturen der Welt zu erforschen und daraus zu lernen.

Schon im späten 19. Jahrhundert war Englisch die Sprache des internationalen Handels. Kaiser Meijis Versuch, Englisch zu lernen, war ein Versuch, mit beiden Füßen auf die Weltbühne zu springen. Die Bemühungen scheiterten aus den gleichen Gründen wie das metrische System in den USA. Menschen sind Gewohnheitstiere - sie ändern sich nur, wenn sie sich ändern wollen oder die Umwelt sie zwingt, sich zu ändern. Ein Dekret hat keine Kraft ohne den Willen des Volkes. Sprache ist auch eine Quelle nationaler Identität. Es ist leicht, die Architektur und Technologie eines anderen zu übernehmen, aber die Sprache ist persönlich.

Im selben Zeitraum befahl die Regierung den Bürgern, einen Nachnamen anzunehmen. Stellen Sie sich vor, Sie leben in einem Kastensystem, in dem nur die Hochklasse Nachnamen hatte, und Sie sollen eher wie eine hochklassige Person sein. Trotz des großen Umfangs und der Bedeutung dieser Änderung ist es schwer vorstellbar, dass eine solche Anstrengung fehlschlägt.

Englisch wäre als Landessprache in Japan nur dann erfolgreich gewesen, wenn es irgendwie notwendig gewesen wäre.

Ich habe in den 90ern am College Asian Studies studiert. Ich war fasziniert von der Meiji-Restaurierungszeit, weil es eine Zeit war, in der das imperiale Ego im Namen des Fortschritts beiseite gelegt wurde. Ich wünschte, ich könnte maßgeblichere Quellen finden, um meine Antwort zu stützen, aber ich habe das Lehrbuch, das ich als Referenz verwenden möchte, längst aufgegeben. Das meiste, was ich geschrieben habe, ist das, woran ich mich sowieso aus Vorlesungen erinnere.
Welche Art von Englisch wollten sie verwenden? Britisches oder amerikanisches Englisch?
Brian, warum sagst du, dass das imperiale Ego während der Meiji-Zeit beiseite gelegt wurde? Ich verstehe, dass der Kaiser in dieser Zeit auf Kosten des Shoguns viel Macht erlangt hat.
Es sieht so aus, als würde sich der Kaiser sehr um seine Menschen kümmern.
@Rose: Sie machen einen guten Punkt. Ego war das falsche Wort. (Ich bin nicht sicher, ob Jims Kommentar auf meine Antwort gerichtet war oder nicht, aber das 'Ego' hatte nichts damit zu tun, dass sich der Kaiser um sein Volk kümmerte oder nicht.) Die "frühe Neuzeit" in Japan beginnt mit Tokugawa und endet mit Meiji (der die "moderne Ära" einleitete). Tokugawa war Ausländern gegenüber sehr misstrauisch und arbeitete hart, um ihren Einfluss zu minimieren. Meiji verfolgte den umgekehrten Ansatz und der Nutzen war sofort offensichtlich.
... eine weitere großartige Informationsquelle: http://www.facts-about-japan.com/modern-japan.html
@AndrewGrimm In den 1860er / 1870er Jahren befand sich das britische Empire in der Nähe seines Höhepunkts, während sich die USA noch von einem Bürgerkrieg erholten. Ich wäre sehr überrascht, wenn es überhaupt jemandem in den Sinn gekommen wäre, amerikanisches Englisch in Betracht zu ziehen, ähnlich wie das Gegenteil wahrscheinlich seit dem Zweiten Weltkrieg der Fall wäre :)
@OwenBlacker - Vielleicht, aber es waren die Amerikaner, die Japan (wieder) öffneten und versehentlich die Meiji berührten, und es war Amerika, wo sie ihr Bestes und Klügstes (zB: zukünftiger Admiral Yamamoto) zum Studium schickten. Ich weiß also, wo ich meine Wette platzieren würde.
@T.E.D. Faire Punkte, die ich übersehen hatte. Danke, dass du mich daran erinnert hast: o)
"Oh je! Dieser virtuelle Museumskoffer ist leer" Was hat er gesagt?
@LangLangC Entschuldigung - Sieht so aus, als hätten sie die Website des Canadian Museum entfernt. Ich habe versucht, den Inhalt auf archive.org zu finden, bin aber auch dort rausgekommen. Ihre Website wurde nicht indiziert. Ich habe das vor fast 8 Jahren geschrieben, daher fürchte ich, dass meine Erinnerung an die virtuelle Ausstellung so gut wie nicht vorhanden ist.
#2
+3
Kentaro
2019-09-26 21:09:53 UTC
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Die akzeptierte Antwort ist leider falsch. Wieso falsch? Kaiser sind / waren selbst die Verkörperung der japanischen Kultur, so dass das Verlassen der Landessprache mit der Lästerung und dem völligen Verzicht auf die japanische Kultur gleichzusetzen wäre, überall verwestlicht zu werden, alte Schreine und andere historische Statuen und Konstruktionen zu zerstören und das völlig zu leugnen Japanische Volksmärchen und andere kulturelle Bücher, daher ist es rücksichtslos, dass japanische Kaiser auf die Idee kamen, Japan zu "verwestlichen". Und laut der Quelle des OP gibt

Shibata (1985) an, dass Japanisch als einzige Landessprache so fest verankert ist, dass keine rechtliche Bezeichnung seines offiziellen Status erforderlich ist. Dennoch haben mindestens drei Persönlichkeiten des öffentlichen Lebens in der modernen japanischen Geschichte vorgeschlagen, dass Japan seine Landessprache zugunsten einer anderen aufgibt (Miller, 1977, 41-45). Meiji-politischer Führer und Pädagoge Mori Arinori (1847-1889) ) plädierte für die Etablierung von Englisch als Sprache Japans und holte den Rat einer der weltweiten Sprachbehörden ein (Hall, 1973, 189-195). Einige Beaurokraten oder Denker, nicht Kaiser. Der ursprüngliche Titel der Frage des OP lautete: "Warum hat der Meiji-Kaiser in Betracht gezogen, von Japanisch auf Englisch zu wechseln?"

" Dennoch sind mindestens drei " lächerlich. So hat praktisch niemand in der Meiji-Regierung die Idee von Mori unterstützt.

Wie selbst die Quelle des OP feststellt, war es eine der wenigen wichtigen Schlüsselfiguren der Meiji-Regierung, wie Arinori Mori (Englisch). (Für mich sieht es so aus, als wäre nur Mori allein.)


Diese Seite zeigt Moris klare Befürwortung, Englisch als Landessprache zu wählen , (in seinem Brief an den Denker William Dwight Whitney )

Der Marsch der modernen Zivilisation in Japan hat bereits das Herz der Nation erreicht - die darauf folgende englische Sprache unterdrückt den Gebrauch von Japanisch und Chinesisch. Die kommerzielle Macht der englischsprachigen Rasse, die jetzt die Welt regiert, treibt unser Volk dazu, ihre kommerziellen Wege und Gewohnheiten zu kennen. Die absolute Notwendigkeit, die englische Sprache zu beherrschen, wird uns daher aufgezwungen. Es ist eine Voraussetzung für die Wahrung unserer Unabhängigkeit in der Staatengemeinschaft. Unter diesen Umständen ist unsere magere Sprache, die außerhalb unserer Inseln niemals von Nutzen sein kann, dazu verdammt, der Herrschaft der englischen Sprache nachzugeben, insbesondere wenn die Kraft von Dampf und Elektrizität das Land durchdrungen haben soll. Unsere intelligente Rasse, die nach Wissen strebt, kann sich nicht auf ein schwaches und unsicheres Kommunikationsmedium verlassen, um die wichtigsten Wahrheiten aus der kostbaren Schatzkammer der westlichen Wissenschaft, Kunst und Religion zu erfassen. Die Staatsgesetze können in der Sprache Japans niemals bewahrt werden. Alle Gründe deuten auf eine Nichtbenutzung hin. (Bildung in Japan: eine Reihe von Briefen, die von prominenten Amerikanern an Arinori Mori gerichtet wurden. New York ; Appleton, 1873, S. lvi.


War es erfolgreich?

Nein, wie die Leute heute sehen, konnte er den Kaiser und andere Kollegen nicht überzeugen.


Warum ist er gescheitert?

Laut dieser Seite wurde von einem Denker ein sehr effektiver Zähler geworfen genannt Tatsutani Baba (Entschuldigung, kein englisches Wiki verfügbar)

Tatsutai Babas Gegenvorschlag lautete wie folgt (für die Richtigkeit der Übersetzung fragen Sie bitte unter JLL SE (hierunter dasselbe)),

( 。 か ね ば な ら ず 、 他 の 勉強. 仕事 が お ろ そ

Für viele Japaner ist das Erlernen von Englisch enorm zeit- und arbeitsaufwändig, da sich die Konstruktion von Englishe als Sprache stark von der von Japanisch unterscheidet und junge Japaner mühsame Zeit und Arbeitskraft benötigen, um Englisch zu beherrschen. Daher muss die Landessprache geändert werden. Von Japanisch zu Englisch werden die anderen Aufgaben sowie die Lern- und Arbeitsleistungen weniger effektiv.


(2) Weil das Lernen von Englisch Zeit, Mühe und Geld kostet Es ist vorteilhaft für die Reichen. Für gewöhnliche Menschen, die mit ihrem Leben beschäftigt sind, ist es sehr schwierig, Englisch zu lernen. Infolgedessen schreitet die Disparitätssozialisierung voran. Politische Partizipation und soziale Partizipation der Öffentlichkeit werden schwierig, und nur einige der gesegneten Menschen werden in wichtige nationale und soziale Fragen involviert sein.

Übersetzt

Englischunterricht benötigt Zeit, Arbeit und Geld, damit es für reiche Leute sehr profitabel ist. Gewöhnliche Leute sind im täglichen Leben beschäftigt, damit sich das ausbreitet Das Englischtraining für alle Menschen in Japan wäre sehr schwierig. Wenn wir eine solche Idee vorantreiben würden, wären Arm und Reich letztendlich sehr gespalten, gewöhnliche Menschen können nicht öffentlich teilnehmen, daher könnten nur wenige Teile davon sich mit dem national wichtigen Thema und der Gesellschaft befassen.


(3) Abhängig von der verwendeten Sprache gibt es eine Bewusstseinsteilung zwischen den Menschen. Das Gefühl der Einheit des Volkes wird nicht gefördert.

Übersetzt

Es würde eine Trennung zwischen denen geben, die Englisch als Hauptsprache verwenden, und denen, die Japanisch verwenden. Daher würde es bei Menschen keine spirituelle Harmonie geben .

Ich glaube, es gab viele Japaner, die sich der Idee des Mori widersetzten, entweder wie Baba.

Ich werde das verdauen müssen. Erinnern Sie mich, wenn ein paar Tage, wenn ich nicht kommentiert habe.
Ich bin verwirrt. Abgesehen davon, dass Ihre Antwort spezifischer ist als die akzeptierte, sehen Sie, dass beide im Grunde dasselbe sagen und dass Ihre Antwort nur spezifischer ist. Warum finden Sie die akzeptierte Antwort falsch?
@DenisdeBernardy Weil er klar feststellt, dass der japanische Kaiser die Änderung vorangetrieben hat. Die Aufgabe des Meiji-Kaisers bestand darin, den Entwurf offiziell zu genehmigen oder den Entwurf, den die Regierungsbeamten beschlossen hatten, öffentlich bekannt zu geben.
Aha. Vielen Dank für die Klarstellung - es war ein leicht zu übersehendes Detail.
Wenn ich auch vorschlagen darf, ist mir unklar, warum Sie das Bedürfnis verspürten, den Inhalt der OP-Frage zu ändern. Es ist eine Sache, einige Formatierungsprobleme, Rechtschreibung und Grammatik zu beheben oder einige Referenzen hinzuzufügen, damit andere nicht alle nachschlagen müssen. Es ist eine ganz andere Sache, den Titel und den Text einer Frage zu ändern - auch wenn dies im Interesse einer korrekteren Darstellung liegt. In solchen Fällen lassen Sie die Frage einfach so wie sie ist und nehmen Sie die Korrektur in Ihrer Antwort vor.
@DenisdeBernardy Weil, wie gesagt, der Job des Kaisers darin besteht, zu prüfen, was die Regierung beschlossen hat, und es für die einheimischen Japaner zu offensichtlich ist ...
@KentaroTomono: Ich verstehe den Geist Ihrer Bearbeitung. Was ich sage ist, dass Sie davon Abstand nehmen sollten. Es war die Frage von OP. Eine Frage kann (und ist oft) sachlich falsch sein - das ist in Ordnung. Bearbeiten Sie in diesem Fall die Frage * nicht *. Nehmen Sie die Korrektur stattdessen in Ihrer eigenen Antwort (oder einem Kommentar) vor.
@DenisdeBernardy Okay, aber der japanische Kaiser, der selbst die Verkörperung der gesamten 2000 Jahre alten Kultur ist, hat versucht, die Muttersprache auf Englisch zu ändern? Das ist völlig inakzeptabel. sogar die Lästerung des Vorfahren des Kaisers. Das OP hätte mehr Forschung betreiben sollen.
@KentaroTomono: Wofür ist der Downvote-Button gedacht? Alternativ könnten Sie das Thema höflich in einem Kommentar ansprechen: "Sie meinten wahrscheinlich eher Regierung als Kaiser. [...]"
@DenisdeBernardy Okay, daran werde ich mich erinnern. Aber manchmal machen sogar Mods diese Art von Handlung, zum Beispiel [https://history.stackexchange.com/questions/53705/wenn-der-Schweizer-Garde-wurde-wur-die-Höhenanforderung-174-cm- 5-8-1-2 / 54417 # 54417]. Das OP, Mark C Wallace, hielt die Größenanforderung für Swiss Guards für 6-6 (die ursprüngliche Frage des OP) für einen Tippfehler und änderte den Titel 6-6 in 5-8. Nicht nur ich.
@KentaroTomono: Und er hatte Recht damit - dieser * offensichtlich * war ein Tippfehler. Bei Ihrer Bearbeitung hier ging es nicht um einen Tippfehler. Die Frage änderte sich.
@DenisdeBernardy Nein, es war kein Tippfehler. Rollen Sie es einfach zurück und lesen Sie den Chat. Im Chat waren alle erstaunt "ugh 6-6 ist so groß". Meins ist mehr gerechtfertigt als seins.
Ja, ich habe den Chat gelesen. Jeder, der den Tippfehler bemerkte, ging wtf.
@DenisdeBernardy war also kein Tippfehler. Es dauerte ungefähr einen Tag, bis Marl plötzlich den Titel änderte.
@DenisdeBernardy Auch in diesem Fall hätte der Mod das OP fragen sollen: "Ist das nicht ein Tippfehler, aber meinst du 5-8?" nach deiner Logik.


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