Frage:
Warum führte der Schwarze Tod nicht zu günstigen Ergebnissen für überlebende Bauern in China?
Graviton
2018-05-25 08:38:56 UTC
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Der Schwarze Tod betraf Europa und China gleichermaßen.

In Europa führte der Schwarze Tod zu einer erhöhten sozialen Mobilität der Bauern und damit zu arbeitssparenden Innovationen wurden vorgestellt. All dies legte später den Grundstein für die europäische Renaissance (siehe obige Wiki-Seite).

Warum hatte der Schwarze Tod in China nicht die gleichen sozialen und wirtschaftlichen Auswirkungen?

Erstens hat die soziale Mobilität nicht allzu viel zugenommen. Bauern wurden nicht auf magische Weise Adlige, weil Menschen starben. Zweitens hätte eine erhöhte soziale Mobilität, selbst wenn sie existiert, keine arbeitssparenden Innovationen hervorgebracht. Viele tote Bauern erhöhten den Arbeitspreis, wodurch arbeitssparende Maschinen es wert waren, hergestellt und benutzt zu werden. Drittens waren arbeitssparende Maschinen eher eine industrielle Revolution und folgten dem Schwarzen Tod überhaupt nicht. Die Armen blieben arm, die Landwirtschaft saugte weiter, aber die Armen konnten mehr Geld für ihre Arbeit verlangen, wenn sie nicht von Adligen getötet wurden.
@lly Ich zitiere aus Wikipedia, woher zitierst du?
Oh, nur besser Wikipedia lesen und das Thema kennen. Zum Beispiel trug der schwere Pflug dazu bei, die Produktivität Europas zu steigern, aber es war ein verbessertes Design, das mehr Arbeit erforderte (letztendlich aus dem Pferdegeschirr abgeleitet) und mit seiner Ausbreitung westlich von seiner Erfindung in China zu tun hatte. In dieser Zeit gab es keine wesentlichen arbeitssparenden Verbesserungen in der Landwirtschaft.
Die Quelle Ihres verlinkten Artikels für "arbeitssparende Erfindungen" ist ein flüchtiger wirtschaftswissenschaftlicher Überblick über die Forschung, der eine spontane Erwähnung der Überzeugung eines einzelnen Oxford-Kollegen (kein endgültiger Beweis oder wissenschaftlicher Konsens) enthält, dass die höheren Löhne aus der Pest letztendlich zu Arbeit führten. Erfindungen retten, das einzige Beispiel ist die Druckmaschine, die überhaupt nichts mit den Bauern zu tun hatte.
Fair genug, dass es nicht deine Schuld ist, aber es ist offensichtlich eine schlecht gemachte Seite mit übertriebenen / irreführenden Behauptungen. Schade, dass die Administratoren bei Wikipedia zu so faulen Putzes geworden sind, dass Sie nicht über ein VPN bearbeiten können (notwendig, um die Site auch nur aus China zu erreichen), oder ich würde es für Sie reparieren.
@Any-Administratoren, die vorbeikommen, ja, Sie sollten das meiste davon zum Chatten rangieren, aber den ersten Kommentar hier hinterlassen, um Gravitons wohlmeinende, aber ungenaue / irreführende Behauptungen für Menschen, die vorbeikommen, einzuschränken.
Wow, die Berichterstattung von Wikipedia darüber ist wirklich scheiße. Weder Pferdegeschirr noch Pflug beschreiben die wichtige Verbreitung des Einsatzes von Pferden im mittelalterlichen Europa, die eine Designänderung des Ochsenjochs erforderte, um das Ersticken der Pferde zu verhindern, obwohl letzteres zumindest zeigt, dass der hier verlinkte Artikel falsch war ("Wesentliche Änderungen" im Design wurde erst im Zeitalter der Aufklärung üblich ... ") Der Artikel über die Landwirtschaft im Mittelalter gibt endlich mehr Details und zeigt, dass diese bedeutende arbeitssparende Entwicklung bis 1000, lange vor dem Schwarzen Tod, in Gebrauch war.
Auf jeden Fall, ja, jeder Teil der Argumentation in Ihrem zweiten Absatz ist falsch und sogar die genauen Behauptungen werden überbewertet, aber es ist immer noch eine gute Frage, insofern die Auswirkungen der Bauern, die einen Kapitalgewinn und eine bessere Verhandlungsposition erhalten, Europa verändert haben. Es ist für die meisten Übersichtsklassen zur europäischen Geschichte von wesentlicher Bedeutung, registriert sich jedoch fast nie in Klassen zur chinesischen Geschichte. So etwas wie Semaphors Antwort sollte allgemeiner bekannt sein.
Zwei antworten:
#1
+29
Semaphore
2018-05-25 16:38:08 UTC
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Erstens gibt es keinen Grund zu der Annahme, dass dies nicht der Fall ist . Tatsächlich ist es für betroffene Regionen ziemlich routinemäßig, staatliche Subventionen im kaiserlichen China zu erhalten. Bereits im Jahr 218 n. Chr. Wird im Buch des späteren Han vermerkt, dass Cao Cao ein Edikt erlassen hat, das Wohlfahrtsmaßnahmen für Überlebende einer Pest in der USA anordnet vorhergehender Winter. Im nächsten Jahr wird in der Aufzeichnung der drei Königreiche erwähnt, dass Caos Zeitgenosse und Rivale Sun Quan alle Landmieten in der Provinz Jin abgeschafft hat, auch in Reaktion auf eine Epidemie.

Kurz vor der Zeit des Schwarzen Todes ordnete das Ming-Gericht 1408 Reisstipendien für Überlebende in Fujian an und befreite betroffene Familien von ihrer Leiche Verpflichtungen. Im wahrsten Sinne des Wortes profitierten überlebende Bauern oft auch direkt von den Folgen der Pest in China.

Zweitens ist Arbeitskräftemangel ein von Natur aus vorübergehender Effekt , es sei denn, die Bevölkerung wächst nicht mehr vollständig . Wie der von Ihnen zitierte Wikipedia-Artikel sagt:

Für englische Bauern war das 15. Jahrhundert ein goldenes Zeitalter des Wohlstands und neuer Möglichkeiten. . . Ein Jahrhundert später, als das Bevölkerungswachstum wieder aufgenommen wurde, waren die Bauern wieder mit Entbehrungen und Hungersnöten konfrontiert.

Darüber hinaus kann die Erholung der Bevölkerung durch Einwanderung erheblich beschleunigt werden. Dies geschah im mittelalterlichen Europa aus verschiedenen Gründen, einschließlich politischer Fragmentierung und feudaler Interessen, nicht wirklich. In China ermöglicht eine Tradition einer einheitlichen Zentralbehörde jedoch eine effiziente und weitreichende Umverteilung der Arbeitskräfte. Zum Beispiel berichtete die Grafschaft Shaowu in Fujian im Jahr 1410, dass 12.000 Familien durch die Seuchen der vergangenen Jahre getötet worden waren. Während englische Bauern in leer stehende Häuser gezogen wären oder dafür bezahlt worden wären, verlassenes Ackerland zu bestellen, reagierte die chinesische kaiserliche Regierung einfach mit der Ansiedlung von Sträflingen auf den leer stehenden Farmen.

Drittens war die Pest in China aus irgendeinem Grund aus Mangel an einem besseren Wort nicht so konzentriert wie der Schwarze Tod in Europa. Der Grund für den sozioökonomischen Umbruch in Europa liegt darin, dass in so kurzer Zeit, als die Pest 1348 zum ersten Mal auftrat, so viele Todesfälle zu verzeichnen waren. In England beispielsweise war

diese demografische Krise die Tod von mehr als einem Drittel der Bevölkerung beim ersten Ausbruch des Schwarzen Todes in den Jahren 1348 bis 1350. Begünstigte Geistliche scheinen 40 Prozent ihrer Zahl verloren zu haben; Hauptmieter, 27 Prozent. . . Die Epidemie von 1348-50 scheint so schwerwiegend gewesen zu sein, wie angenommen wurde: Sie hat plausibel ein Drittel bis die Hälfte der Bevölkerung getötet.

Palmer, Robert C. Englisches Recht im Zeitalter des schwarzen Todes, 1348-1381: Eine Transformation von Regierungsführung und Recht . Univ. of North Carolina Press, 2000. sub>

Bis zu 170 Epidemien haben Ming China möglicherweise getroffen, aber sie waren alle in der Regel nicht mehr als einer oder zwei Provinzen lokalisiert zu einer Zeit , und die Zahl der Todesopfer war über viele Jahre verteilt. Die Aufzeichnungen der kaiserlichen Bevölkerung zeigen keine ernsthaften Lücken, wie sie Europa infolge dieser Plagen erlebt hat. Mit anderen Worten, ein Ausbruch kann zu einem lokalen Arbeitskräftemangel führen, aber auf nationaler Ebene gab es immer einen enormen Arbeitskräfteüberschuss im Verhältnis zum verfügbaren Land.

Quellen:

  1. 陈(Chen, Xu. Epidemien und Gesellschaft der Ming-Dynastie . Southwestern University of Finance and Economics Press, 2016.)
  2. 林Lin 《《中國 中古 時期 宗教 與 醫療 醫療》 Lin Lin Lin (Lin, Fushi. Religion und Medizin im alten China . Linking Books, 2008.)
  3. ol>

    All dies legte den Grundstein für die europäische Renaissance

    Es ist wichtig, sich daran zu erinnern, dass es in Europa viele tödliche Seuchen gegeben hat, aber nur eine Renaissance. Die Plagen von Justinian oder Antonine verursachten beide eine Entvölkerung ähnlich dem spätmittelalterlichen Schwarzen Tod. Während letzteres möglicherweise einen Beitrag zur Renaissance geleistet hat, handelt es sich nicht um einen direkten oder kausalen Zusammenhang.

Nur daran zu denken, dass die mangelnde Mobilität der Bevölkerung in Europa - was Ihrer Meinung nach zu einer langsameren Erholung führte - auch für die Schwere der Pestepidemien verantwortlich sein könnte, d. H. Für ein anfälligeres Immunsystem in der Bevölkerung aufgrund einer geringeren Exposition.
Dies ist eine sehr gute Antwort, sollte jedoch etwas erweitert / geändert werden, um Daten wie die in der Antwort von axsvl aufzunehmen. Es gibt einige Aufzeichnungen, dass der Schwarze Tod in China einige Gebiete auch sehr schnell entvölkert.
#2
+4
axsvl77
2018-05-25 16:02:36 UTC
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Bis zu einem gewissen Grad führte die Pest zum Untergang der Yuan-Dynastie [1] und ermöglichte die Gründung des Ming-Reiches.

Vielleicht möchten Sie etwas über die Ming-Dynastie lesen. Es war eines der innovativsten Reiche der Weltgeschichte. Anstatt jedoch Wissenschaft und Technologie zu innovieren, haben sie die Regierungsverwaltung durch meritokratische Prüfungen und Kunst und Literatur innoviert.

Informationen über Ming-Innovationen in Staatskunst und Malerei und andere Dinge wurden an weitergegeben Europa und der Rest der Welt beginnen mit Matteo Ricci und den Jesuiten gegen Ende des Ming. Es kann gesagt werden - ich brauche eine solide Quelle dafür, werde bald aktualisieren -, dass zentralisierte europäische Staaten lose auf den Ming-Verwaltungsmethoden basierten, wie von Ricci berichtet.

[1] Wikipedia sagt, dass

der Ausbruch der Pest in der chinesischen Provinz Hubei im Jahr 1334 bis zu achtzig Prozent der Bevölkerung forderte. China hatte von 1200 bis 1350 mehrere Epidemien und Hungersnöte und seine Bevölkerung ging im späten 14. Jahrhundert von geschätzten 125 Millionen auf 65 Millionen zurück.

Die Yuan-Dynastie ging von ~ 1270 bis ~ 1370 Dieser enorme Bevölkerungsverlust ist also während dieser Zeit. Alle diese Todesfälle sind nicht vollständig auf die Pest zurückzuführen, daher der Haftungsausschluss "bis zu einem gewissen Grad". Beachten Sie, dass es sich um einen Bevölkerungsverlust von 50% handelt und ein Bevölkerungsverlust in diesem Ausmaß zu einer enormen sozialen Instabilität führt.

Die Pest hat den Untergang der Yuan-Dynastie verursacht. Wo sind die Beweise?
@Graviton Informationen über den Untergang von Yuan hinzugefügt
Wenn Sie Zeit haben, sind Sie neugierig auf den Rest. Es ist sicherlich wahr, dass Geschichten über die Ming zur Aufklärung beigetragen haben, wobei Voltaire und andere lesen und schreiben konnten, wie die Chinesen ohne Christentum im Großen und Ganzen moralisch, anständig und mächtig waren. Ich habe noch nie etwas gesehen, das dachte, die europäischen Staaten hätten die Macht in ihren Monarchen nach Möglichkeit nicht weiter zentralisiert, alles viel mehr beeinflusst von ihrem Bild von Rom und / oder G-tt als von irgendetwas anderem.
@lly: Änderungen, die lesbaren Inhalt in unlesbaren Inhalt konvertieren, sind wirklich nicht akzeptabel.
@PieterGeerkens Es war vorher viel klarer und ich habe meinen Browser auf 75% eingestellt. Fußnoten sollten wie Fußnoten aussehen, und diese Form von [1] lässt es so aussehen, als ob axsvl gerade ein URL-Format falsch eingegeben hat. Das Rollback machte auch Grammatikkorrekturen rückgängig.


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 4.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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