Frage:
Was ist mit all den bemerkenswerten römischen Familien passiert?
Twan
2014-12-12 14:16:28 UTC
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Was ist mit den zahlreichen (Patrizier-) Familien Roms passiert?

Wie zum Beispiel die Gens Julia.

Es gibt heute keine Vorfahren, die zu ihnen zurückführen, wie zum Beispiel die berühmten Medici Familie aus der Renaissance Italien. Ich kann mir keine römischen "Nachnamen" vorstellen, die noch verwendet werden.

Was ist passiert?

Ich würde denken, dass diese Frage zu weit gefasst ist, wenn Sie sie auf eine bestimmte Familie eingrenzen könnten, die hilfreich wäre, und vielleicht sogar eine Frage für die Genealogie. Dort gab es auch Diskussionen, die besagen, dass Sie wahrscheinlich in irgendeiner Weise mit jemandem verwandt sind, wenn Sie sich genug anstrengen. Ich persönlich kenne auch jemanden mit dem Nachnamen Julia.
Vielleicht ist es eine breite Frage, aber ich meine, wenn etwas ihr Verschwinden aus der Geschichte verursacht hat. Sicherlich konnte das Ende des Weströmischen Reiches nicht das Ende aller Familien sein? Wie die Gens Julia, Junia, Cornelia usw. Oder ist ihre Kraft wirklich nur verblasst und sind ihre Linien ausgestorben?
Erstens, gibt es irgendwelche Beweise dafür, dass die Gens verschwunden sind, oder ist dies nur Ihre Erinnerung? Zweitens, gibt es andere Familiennamen, die überlebt haben, oder ist es einfach natürlich, dass ein Familienname nach tausend Generationen / Mischehen und der Auflösung der politischen Einheit, in der sie Bedeutung hatten, verschwinden würde? Drittens waren die Gens Institutionen innerhalb der römischen Gesellschaft / Regierung; Wenn diese Gesellschaft und diese Regierung verschwunden wären, was wäre der Grund, die Gens zu verüben?
Julius ist ein erhaltener Familienname im modernen Europa. Ich habe jedoch keine Ahnung, ob sie auf das antike Rom zurückzuführen sind.
Nicht zu Julius Caesar. Seine Linie starb mit seiner Tochter aus.
Sieben antworten:
Lando-Cornèr
2015-03-01 13:30:19 UTC
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Nach den historischen Aufzeichnungen der Familie Cornaro / Cornèr in Venedig haben sie ihren Stamm von Gens Cornelia über die Stadt Rimini.

Hier sind Links zu Wikipedia (italienische Version) ist informativer) und Die Kunst des langen Lebens von Louis Cornaro, William Temple Die Familie kann sich bis ins Mittelalter zurückverfolgen, sodass die Familie Cornaro / Cornèr ein guter Kandidat für eine alte römische Familie sein könnte Überleben der dunklen Zeiten nach dem Römischen Reich.

Willkommen bei Histroy SE, ein Link wäre willkommen, da das Wiki der Corner-Familie nur bis ins 13. Jahrhundert zurückreicht. Mit einer Quelle wäre diese Antwort definitiv mehr wert
Ja, natürlich ist Wikipedia nützlich: http: //it.wikipedia.org/wiki/Corner_ (famiglia) und: https: //books.google.se/books? id = JCG3c_31hQkC & pg = PA83 & lpg = PA83 & dq =% 22A + Short + Geschichte + Of + Die + Cornaro + Familie% 22 & source = bl & OTS = 04J70elc9s & sig = XDS1Pw2cROh5c0CPKhQ1tJAfFk4 & hl = sv & sa = X & ei = Ogn0VJ73A4uxygOImoCYAQ & ved = 0CDgQ6AEwAg # v = OnePage & q =% 22A% 20Short% 20History% 20der% 20Der% 20Cornaro% 20Family% 22 & f = false
Bitte überprüfen Sie Ihre Antwort, auf den Links (kurzer Blick) scheinen diese Familien zwar alt zu sein, aber sie können sich nicht auf die Römerzeit ableiten. Ich werde Ihre Antwort bearbeiten und diese Links hinzufügen, sie könnten irgendwohin führen.
Bitte zögern Sie nicht, Ihre Antwort weiter zu bearbeiten, wenn Sie sie für ungenau halten
Mark C. Wallace
2014-12-12 18:38:43 UTC
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Die Wikipedia-Seite zu gens stellt fest, dass

Obwohl sowohl das Konzept der gens als auch des Patriziats bis in die Kaiserzeit hinein überlebte, verloren beide allmählich den größten Teil ihrer Bedeutung. In den letzten Jahrhunderten des westlichen Reiches wurde patricius hauptsächlich als Einzeltitel verwendet und nicht als Klasse, zu der eine ganze Familie gehörte.

Die Gens hatten ursprünglich eine Regierungsfunktion, dann diese Die Regierungsfunktion wurde in die römische Regierungsführung übernommen. Nach der Kaiserzeit waren die Funktionen nicht mehr relevant. Es gab keinen Grund, die Abstammungslinie beizubehalten, und die "bemerkenswerten Familien" wurden wieder in die allgemeine Bevölkerung eingezogen.

In Bezug auf lateinische Nachnamen habe ich keine Daten über die Verteilung von Nachnamen, also ich Ich weiß nicht, ob lateinische Nachnamen unterrepräsentiert sind. Wenn ich eine Vermutung wagen würde, vermute ich, dass nach dem Fall Roms das Prestige eines lateinischen Familiennamens verschwunden ist, und ich würde erwarten, dass lateinische Familiennamen heute wahrscheinlich anderen ethnischen Familiennamen in der Verteilung ähnlich sind - aber das ist nur eine Hypothese und Ich habe keine Daten zum Testen.

Update: Selbst wenn Rom Europa kontrolliert hätte, hätte nur eine Minderheit der Bevölkerung ein Nomen gehabt. Ich kann keine Quelle zitieren, aber ich glaube, dass die Mehrheit der Nomen von den städtischen Stämmen stammte und daher nicht "bemerkenswert" gewesen wäre. Der Gouverneur einer Provinz und sein Stab hatten wahrscheinlich Patriziernamen; Die Einwohner der Provinz haben dies wahrscheinlich nicht getan. Wieder eine Hypothese, aber ich wäre überrascht, Nachnamen zu finden, die von anderen Namen als Italien, Byzanz und möglicherweise Spanien / Portugal abgeleitet sind.

Vielen Dank für Ihre Antwort. Wissen Sie, warum es heutzutage fast keine lateinischen Nachnamen mehr gibt?
Okay, danke für die Antwort. Ich fand es seltsam, dass moderne Namen so wenig Latein enthalten (Zitieren erforderlich). Während Rom jahrhundertelang einen großen Teil der bekannten Welt kontrollierte.
Was meinst du damit, dass die bemerkenswerten Familien "in die allgemeine Bevölkerung zurückgewachsen" sind? Es fällt mir schwer, mir Töchter von Konsuln und Prätoren vorzustellen, die in Lebensmittelfamilien heiraten.
@Felix Goldberg: Das spricht vielleicht mehr für Ihre mangelnde Vorstellungskraft als für alles andere. Denken Sie zum Beispiel an die Praxis verarmter europäischer Aristokraten im letzten Jahrhundert, wohlhabende Bürger zu heiraten. Oder die Frau der aktuellen Sekunde auf dem britischen Thron.
@jamesqf Danke für das Kompliment. Genauer gesagt, vielleicht möchten Sie bemerken, dass ich gegen den Gedanken protestiert habe, "in die * allgemeine * Bevölkerung zurückzukehren" (meine Betonung). Ihre Beispiele für Jugendstil-Reichtümer, die die Ehe aufgreifen Bündnisse mit den vornehmen Armen sind von entgegengesetzter Art - in diesem Fall sind es die reichen Neuankömmlinge, die sich im Wesentlichen in die alte Aristokratie einfügen und sie dabei "verjüngen". Die römische Geschichte ist natürlich voll davon, aber das ist nicht das, was Markus überhaupt behauptet.
Oldcat
2014-12-13 00:15:36 UTC
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Das Hauptproblem bei der Aufrechterhaltung einer „Linie“ ist, dass ohne moderne Medizin ein anständiger Teil der Ehen nicht zu Kindern führt. Dies endet damit, dass Gens genau dort sind.

Wenn Sie Kinder haben, können diese vor Erreichen des Heiratsalters sterben. In der Antike war die Kindersterblichkeit hoch und lag zwischen 30 und 50 Prozent. Wohlhabende Familien machen es vielleicht ein bisschen besser, aber nicht viel.

Ein Geschmack für große Familien hilft den Chancen. Die reichen Römer in der Republik beschränkten sich jedoch normalerweise auf 1 oder 2 Söhne, um den Nachlass nicht aufzuteilen, damit der Sohn genug Reichtum für die Politik haben konnte. Dies brachte ihre Gens in die Kategorie "riskant".

Ein zusätzliches Risiko für mächtige, einflussreiche Familien waren Verbote und politischer Mord während der Bürgerkriege und des Kaiserzeitalters unter paranoiden Kaisern. Ganze Familien konnten und wurden auf diese Weise ausgelöscht.

Römische Familien hielten nicht lange. Der Julius Caesares starb mit Caesar. Die Linie seines adoptierten Neffen endete mit ihm. Die letzte bekannte Person mit einer blutigen Fernverbindung zu Augustus war der Kaiser Nero.

Felix Goldberg
2015-01-23 22:17:39 UTC
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Im Grunde sind sie verblasst und wurden durch neue Familien ersetzt, die in einigen Fällen ihren alten berühmten Namen unentgeltlich alte Namen verliehen haben. Dieser Prozess fand mehrmals statt.

Nach einer Schätzung hatten beispielsweise 69 n. Chr. Nur 2% der Senatoren republikanische Patrizier-Vorfahren. Und das war vor dem großen Zustrom von Provinzialen in die Aristokratie.

Eine andere Sache, die zu beachten ist, ist, dass nach römischem Recht ein neuer Bürger (ein Freigelassener oder ein Ausländer) das Nomen em übernahm > des Römers, der seine Entrechtung gesponsert hatte. So wurden zum Beispiel praktisch alle Gallo-Römer Julius Somethingus genannt.

Und schließlich haben moderne Nachnamen praktisch nichts damit zu tun.

Bedeutet diese Statistik, dass die republikanischen Patrizierfamilien ausgestorben waren oder dass sich die Mitgliedschaft im Senat von der republikanischen Elite abgewandt hatte?
@twosheds Ausgestorben.
Tyler Durden
2014-12-12 22:00:01 UTC
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Im Laufe der Jahrhunderte wurden die ursprünglichen lateinischen Gens verdünnt. Selbst in der spätrömischen Zeit waren solche Namen nicht üblich.

In vielen Fällen heirateten lateinamerikanische Familien in die Familien von Barbarenführern, und ihr Name ging als Nachname verloren. Lateinische Namen bleiben jedoch in der Regel als Vornamen erhalten, was auf die Fortsetzung ihres kulturellen Erbes hinweist. Beispielsweise sind die Namen Julius / Julia und Cornelius / Cornelia lateinische Namen, die in alltäglichen Familien häufig vorkommen.

Lateinische Nachnamen haben sporadisch überlebt. Zum Beispiel gibt es in den USA einen Mann mit dem Nachnamen Chrysogonus , einem der Cornelian Gens. Es ist möglich, dass viele alte lateinische Namen in mutierter Form existieren. Zum Beispiel kann der gebräuchliche italienische Name der Oberschicht, Schiapelli , von Scipio abgeleitet sein, einem anderen kornelischen Gens. Aufgrund der Verwendung verschiedener Dialekte und Sprachen in Italien haben alte Namen in einigen Fällen erhebliche Änderungen erfahren.

Ich bezweifle, dass Cornelius Chrysogonus eine lange Schlange bildete, die bis heute reicht, da er ein befreiter Sklave von Sulla war und ziemlich schnell wegen Korruption getötet wurde. Dies sind mit ziemlicher Sicherheit Namen, die viel später von Persönlichkeiten aufgegriffen werden, und keine Blutsbande.
Nun, es gab viele Leute namens Chrysogonus, obwohl dies möglicherweise an Griechen mit diesem Namen oder an Nachkommen des Cornellian Chrysogonus liegt, die schwer zu wissen sind.
@Oldcat Chrysogonus wurde nicht hingerichtet - zumindest gibt es keine alte Quelle, die dies behauptet.
Eric Lund
2017-10-25 22:15:42 UTC
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Nachkommen dieser Familien sind immer noch unter verschiedenen Namen hier. Ich denke, jeder wird zustimmen, dass es während des Niedergangs und dann des Niedergangs des westlichen Reiches einen sehr großen kulturellen Wandel in Europa gab, so sehr, dass Latein als gesprochene Sprache starb.

Mit dem Wechsel der kulturellen Haltung Für die lokalen Kulturen würde eine mächtige Familie lokale Titel erlangen und ein neues Regime schaffen, das auf lokalen Regeln basiert. Wie in England, Frankreich und der H. R. E. wurden die Menschen durch ihre Arbeit oder durch die Orte bekannt, an denen sie lebten oder regierten. Ich bin sicher, die wohlhabenden Häuptlinge der großen Häuser haben alles getan, um ihren Status zu erhalten, und wurden als solche zu fetten Zielen für jeden Kriegsherrn und Häuptling, der nach Beute suchte oder ihren eigenen Sitz legitimierte. Krieg ist teuer, Kinder zu der Zeit waren nicht so sehr viele Kinder in örtlichen Häusern verheiratet, um den Frieden zu gewährleisten.

Um endlich auf den Punkt zu kommen, viele prominente Häuser von heute wie das Haus Habsburg-Lothringen stammen von römischen Patriziern ab, wenn man den Aufzeichnungen des Vatikans glauben kann.

Quellen würden diese Antwort verbessern.
Seanchaí
2017-10-26 07:48:11 UTC
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Nach meinem Verständnis wanderten einige der prominenten weströmischen Familien, die möglicherweise direkte Nachkommen dieser Familien waren, nach Konstantinopel und in das oströmische Reich aus, als das weströmische Reich fiel. Andere blieben in anderen Gebieten Italiens zurück.

Diejenigen, die migrierten, heirateten wahrscheinlich untereinander und wurden in die Elitefamilien des oströmischen Reiches, auch bekannt als Byzantinisches Reich, integriert.

Nach dem Fall von Konstantinopel flohen die überlebenden Flüchtlinge nach Italien, und andere blieben als Phanarioten unter dem Osmanischen Reich zurück.



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