Frage:
Gibt es kommunistische Führer ohne Aufzeichnungen über Handlungen, die wir als Verbrechen (gegen die Menschlichkeit) betrachten?
Meike
2012-02-07 05:30:00 UTC
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Ich habe mich vor einiger Zeit für Diktatoren interessiert, insbesondere für kommunistische Diktatoren und den Kalten Krieg im Allgemeinen. Als ich im Laufe der Zeit die Artikel über diese Personen durchlas, wurde mir klar, dass kein einziger von ihnen als Politiker zu betrachten war, der die universellen Konventionen in Bezug auf Menschenrechte oder einfach Anstand befolgte. Ich kann eine lange Liste von Diktatoren erwähnen, über die ich Informationen erhalten habe und warum sie keine sehr anständigen Menschen oder Führer sind, aber das erscheint mir irrelevant. Hinweis:

  • Ich interessiere mich für diejenigen, die tatsächlich an der Macht sind, nicht für obskure Parteimitglieder, die unterschiedliche Gefühle oder Meinungen hatten, oder für Politiker, die nicht viel zu sagen hatten.

Ich kenne nicht alle Vor- und Nachteile aller kommunistischen Diktatoren, da ich nicht die Zeit hatte, zu diesen zu gelangen. Deshalb stelle ich diese Frage. Ich interessiere mich tatsächlich für einen "guten" Kommunisten, zumindest für jemanden, der die Grundrechte der Menschen nicht grob verletzt und keine politischen Gegner geschlachtet hat (hypothetische Ausnahme: im Falle einer Revolution gegen die herrschende Ordnung, wenn diese Entscheidung Ordnung verletzt Menschenrechte / allgemeine Rechte / Machtmissbrauch / Korruption / usw.)

  • Ich halte jemanden für anständig, wenn er oder sie nicht gegen Menschenrechte verstößt und angemessene Freiheit (von) gewährt Meinung), nahm ein aufrichtiges Herz für das Wohlergehen seines / ihres Volkes und so weiter.

  • Nach dem, was ich gelesen habe, kam zunächst nur Ho Chi Minh als anständig rüber, aber durch mehr Lesen wurde mir klar, dass seine Verbrechen im Vergleich zu einigen anderen moderat waren, aber immer noch Er installierte ein repressives Regime, obwohl er mit Exzessen nicht einverstanden war. Kann mir bitte jemand ein Beispiel für einen Kommunisten an der Macht geben, der sich auf meine Definition einer anständigen Person oder eines anständigen Führers bezieht?

    Ich bin der Meinung, dass diese Frage etwas voreingenommen sein könnte - das westliche Modell der liberalen Demokratie ist sehr neu. Die Norm während des größten Teils der Geschichte bestand darin, politische Gegner einzusperren oder zu töten, repressive Regime einzurichten usw. (obwohl kommunistische Staaten durch das Verbot aller privaten Unternehmen repressiver waren als die meisten anderen Regime). Ich kenne keinen anständigen kommunistischen Führer, aber ich denke, das liegt viel mehr an der menschlichen Natur als daran, dass sie kommunistisch sind.
    Eigentlich ist Gorbatschow ein kommunistischer Führer, von dem ich weiß, wen ich als anständig bezeichnen würde.
    Zählt Nehru als Kommunist?
    Sie nehmen an, jeder kommunistische Führer hatte eine absolute Macht und kontrollierte alles wie Stalin. Ich denke, nach 1956 war es für viele osteuropäische Parteiführer eher ein Gleichgewicht zwischen sozialem Druck, Partei-Hardlinern, sowjetischer Interventionsdrohung und dem Umgang mit etwas unabhängigen Sicherheitsapparaten. Das heißt, sie waren nicht nur Galionsfiguren.
    Nehru verbündete sich mit ihnen. ZWISCHEN Roosevelt und Churchill haben das auch getan. Das macht ihn nicht zum Kommunisten, IMHO.
    Der Titel spricht über die kommunistischen Führer. Der letzte Satz der Frage - über den Kommunisten an der Macht. Dies sind verschiedene Begriffe. Marx / Engels waren kommunistische Führer, aber sie waren nicht an der Macht (Sie meinen Staat, nicht Parteimacht, nicht wahr?). Manchmal kam es sogar vor, dass ein Kommunist an der Macht war, aber er war nicht der kommunistische Führer. (Den Siaopin war der Anführer, aber die Macht hatte andere Leute) Bitte, korrekter Titel oder letzter Satz.
    @Gangnus - Ich habe mehr über seine Wirtschaftspolitik nachgedacht. Indien war in den meisten 50er Jahren und darüber hinaus ziemlich kommunistisch. Obwohl dies wahrscheinlich der einzige Weg war, dies zu tun.
    Hier möchte ich nur festlegen, welche Frage wir beantworten müssen. Indien nannte sich kommunistisch. Sie waren wirklich die gleichen Kommunisten wie die deutsche SD-Partei.
    @Gangnus - NDSP war eine ziemlich sozialistische Partei. Ich weiß nicht genug über Indien, aber sie schienen ziemlich sozialistische / kommunistische Ideen / Ziele zu haben. Laut der Antwort von rest_day schienen sie jedoch nicht wirklich viel Macht auszuüben
    Die Frage ist nicht voreingenommen, aber sehr ungenau. Es muss auf diejenigen Führer beschränkt werden, die die GELEGENHEIT hatten, Verbrechen gegen die Menschlichkeit zu begehen. Z.B. Aufgrund der Antwort von rest_day hatten die Führer der kommunistischen Partei Indiens nicht genau die Gelegenheit zu zeigen, ob sie mit Kriminalität regieren würden oder nicht.
    Übrigens, Ihre hypothetische Ausnahme lässt SIE wie ein Monster klingen - ich würde es entfernen: Sie dulden Verbrechen gegen die Menschlichkeit, wenn die Entschuldigung lautet: "Sie befinden sich in einer Revolution gegen die herrschende Ordnung, wenn diese Ordnung Rechte verletzt." ** Machtmissbrauch / Korruption ** / etc) "
    @DVK. Haben sie eine einzelne Firma * genommen *, ohne dafür zu bezahlen? Nein. Es waren Opportunisten aus den 1920er Jahren, und Kommunisten zogen es vor, Hitler gewinnen zu lassen, weil sie die Sozialisten nicht an die Macht ließen. Ja, die Frage ist absolut ungenau. Was ist "Führer", was ist ein Kommunist - wer weiß, was der Autor meinte!
    @DVK Stimmen Sie zu, wenn Sie die Frage auf sie beschränken: "Wer hatte Gelegenheit?". Der Autor sollte die Frage konkretisieren. Oder entfernen Sie es, IMHO.
    @Gangnus Nehru war nie Kommunist, er kann bestenfalls als Sozialist bezeichnet werden. Er schlug eine Wirtschaftspolitik regulierter Privatunternehmen vor, die weit von der kommunistischen Politik entfernt ist. Außerdem habe ich in meiner Antwort erwähnt, dass der Kommunist A K Gopalan der erste Oppositionsführer in Indien war. Auch Nehru war maßgeblich an der Entlassung der kommunistischen Regierung von E M Shankaran Nampoodiripad beteiligt. Man kann also mit Sicherheit sagen, dass Nehru zumindest gegen indische Kommunisten war.
    DVK, Ihre Einschränkung ist zu streng. Jeder Mensch wird Verbrechen gegen die Menschlichkeit begehen, wenn er damit durchkommt. Wenn Sie der Meinung sind, dass die Commies eher eine Ausnahme als eine Norm sind, werden Sie eine große Überraschung erleben.
    Könnten Sie die Frage überarbeiten, um zu klären, ob Sie sich die formale Definition von [https://en.wikipedia.org/wiki/Crimes_against_humanity] oder eine andere Definition von "anständig" ansehen?
    Angesichts der Tatsache, dass viele kommunistische Führer niemals eine Position innehatten, in der sie solche Verbrechen begehen könnten, existieren sie tatsächlich (ed). Das bedeutet natürlich nicht, dass sie diese Verbrechen nicht begangen hätten, wenn sie die Gelegenheit gehabt hätten (und viele hätten es wahrscheinlich getan).
    Das Problem sind nicht nur die kommunistischen Führer, sondern auch der Kommunismus selbst. Menschen werden sterben, wenn Sie versuchen, mit Gewalt ein System zu implementieren, das einfach nicht funktioniert. Daher werden Demokraten nicht versuchen, die Menschen zum Kommunismus zu zwingen. Das heißt aber, dass sie nicht wirklich versuchen, den Kommunismus umzusetzen, und sind sie dann Kommunisten?
    Sieben antworten:
    rest_day
    2012-02-08 07:49:46 UTC
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    Die Kommunistische Partei Indiens arbeitet seit über 60 Jahren im Rahmen der Demokratie. ( 1, 2). Obwohl sie bisher keiner nationalen Regierung angehörten, benötigten viele Regierungen ihre Unterstützung. Sie waren auch in drei Staaten (Kerala, Westbengalen und Tripura) an der Macht.

    Einige der bemerkenswerten kommunistischen Führer in Indien waren

    AK Gopalan (AKG) - Erster Oppositionsführer Indiens

    EM Shankaran Nampoodiripad - Führer der ersten demokratisch gewählten kommunistischen Regierung der Welt.

    Jyoti Basu - Wer sollte 1996 Premierminister von Indien werden, aber die Partei lehnte den Vorschlag ab, ihn zum Premierminister zu machen.

    Nun, sie haben Landesregierungen gebildet. Westbengalen hatte über 30 Jahre lang kommunistische Herrschaft und Kerela etwa alle fünf Jahre. Die dominierende Partei (zumindest heutzutage) ist CPI (M) und nicht CPI. Es gibt auch Medienberichte von kommunistischen Parteimitgliedern in Westbengalen, die Massaker in großem Umfang usw. begangen haben, wenn auch nicht sehr begründet.
    @apoorv020 fügte das ebenfalls hinzu.
    EMS ist zuerst in Indien, nicht in der Welt. San Marino ist der erste auf der Welt, der eine kommunistische Regierung wählt.
    +1 Sehr gute ausgewogene Antwort. @Mathankumar +1 zu Ihrem Kommentar auch!
    Anixx
    2012-02-10 05:20:32 UTC
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    Zuallererst sollte ich beachten, dass die Unterdrückung von Opposition und sogar das Töten willkürlicher zufälliger Menschen auf den Straßen zum Spaß kein Verbrechen gegen die Menschlichkeit im Sinne des Gesetzes ist. Verbrechen gegen die Menschlichkeit sind nur

    • Völkermord
    • , der einen Angriffskrieg auslöst.

    Das ist Ihre Frage, die die Idee der Menschenrechte vermischt mit der Idee von Verbrechen gegen die Menschlichkeit.

    Es scheint auch, dass Sie davon ausgehen, dass alle Macht in einem sozialistischen Staat dem "Führer" gehörte, was in den meisten Fällen nicht der Fall war.

    Wenn Sie also interessiert sind In Bezug auf die Idee der Menschenrechte behaupteten die Kommunisten, dass sie durch die Unterdrückung bestimmter politischer Rechte der Bourgeoisie den Arbeitern, die zu Beginn des 20. Jahrhunderts die Mehrheit der Bevölkerung ausmachten, bessere Rechte gewähren könnten.

    Das heißt, sie behaupteten zwei Dinge:

    1. Sie bieten der armen Mehrheit viel bessere wirtschaftliche Grundrechte (Recht auf Unterkunft, Recht auf Beschäftigung, Recht auf Ruhe und Erholung, freie Medizin und Bildung usw.)

    2. Sie beschränken nur solche politischen Aktivitäten, die das sozialistische System bedrohen, weil sie zur Abschaffung der oben genannten Rechte führen können.

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      Gleichzeitig behaupteten sie, dass die kapitalistischen Länder die politische Aktivität nicht in geringerem Maße einschränkten als die sozialistischen Länder. Zum Beispiel muss man in den meisten kapitalistischen Ländern, um in ein Amt gewählt zu werden oder Parlamentsmitglied zu werden, eine riesige Menge Geld nur für Werbung sammeln, damit normale Menschen nie gewählt werden (was in sozialistischen Ländern nicht der Fall war).

      Auch große Lebensbereiche in kapitalistischen Ländern wurden von der Wirtschaft kontrolliert, so dass die Wirtschaft ihren Druck auf jede Regierung ausüben konnte, selbst wenn ein Kommunist gewählt wurde.

      Das behaupteten sie auch Das Rederecht und andere politische Rechte des Proletariats sind in kapitalistischen Ländern eingeschränkt, da die Medien von den Kapitalisten kontrolliert werden.

      Ich weiß nicht, was Sie unter "Abschlachten" politischer Gegner verstehen, aber wenn Sie die strafrechtliche Verfolgung von Menschen meinen, die sich nicht auf einen Sturz der Regierung berufen haben, dann wurde eine solche Art von "Abschlachten" in der UdSSR danach nicht mehr praktiziert Stalin.

    Es ist bekannt, dass Kommunisten nützlich sein können, wenn sie nicht stark sind. Eine schwache kommunistische Partei wirft oft Fragen auf, die keine andere Partei mutig oder wünschenswert haben wird. Aber Sie tun so, als wüssten Sie nichts über Völkermorde, die Kommunisten in Russland (1922, Region Tambow, durch Gase gegen Dörfer), in der Ukraine und in Kosakenregionen (1930-33, organisierter Hunger, 8 Millionen Tote nur in der Ukraine) in den ganzen Dörfern begangen haben im Spätherbst ohne Dinge nach Sibirien geschossen oder transportiert - oder, niemand hat diese getötet, der Frost hat es getan.
    Downvote: Anständige Darstellung, aber wie beantwortet sie die Frage?
    @Felix Goldberg Ich denke, es antwortet, dass politische Verfolgung kein Verbrechen gegen die Menschlichkeit ist. Ob bestimmte Kriege wie die Invasion in Afghanistan als "Angriffskrieg" zu betrachten sind, hängt von der politischen Position des Sprechers ab. Jedenfalls führten die kommunistischen Länder insgesamt weniger Kriege als die USA allein.
    +1 Ich denke, es beantwortet die Frage im letzten Absatz. -1 Fehlen einer Quelle. +1 Gute Überlegungen zur Bedeutung von "Verbrechen gegen die Menschlichkeit" und "Schlachtung". Insgesamt +1
    Tom Au
    2013-09-27 03:23:49 UTC
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    Präsident Salvador Allende aus Chile war ein Marxist, der 1970 in einem Drei-Wege-Rennen demokratisch gewählt wurde. Er führte eine Wirtschaftspolitik ein, die linksgerichtet war, aber aus menschenrechtlicher Sicht war er es "Mehr gesündigt als gesündigt." Er wurde 1973 bei einem Militärputsch gestürzt, der ihn zum Selbstmord veranlasste. Das war ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit.

    Buddy
    2013-09-26 02:16:49 UTC
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    Ich würde das Beispiel von Josip Broz Tito anbieten. Das Schlimmste, was passierte (während seine Truppen die Kontrolle über das Land erlangten), war ein Massaker an Nazis und Nazisympathisanten, das während der Bleiburger Rückführungen stattfand, und alle Beweise deuten darauf hin, dass Tito ehrlich befahl, keinen Schaden anzurichten Kommen Sie zu jemandem, der sich während dieser Ereignisse ergibt.

    -1 Die Gesamtzahl der von der Regierung unter Tito getöteten Personen wird auf mindestens eine halbe Million geschätzt. http://www.hawaii.edu/powerkills/SOD.CHAP9.HTM
    Power Kills sind nicht glaubwürdig
    Ich komme aus dem ehemaligen Jugoslawien und die Schätzung von einer halben Million ist höher als die, die die meisten nationalistischen (und ich würde sagen revisionistischen) Historiker hier behaupten.
    duffbeer703
    2012-02-07 23:16:08 UTC
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    Kommunistisch oder nicht, jeder, der mit einer bedeutenden, ungeprüften Macht ausgestattet ist, wird alles tun, um diese Macht zu bewahren. Wenn Sie jemals Zeit mit jemandem verbracht haben, der eine "Führungskraft" in Wirtschaft oder Regierung ist, können Sie einen kleinen Vorgeschmack darauf bekommen - das Streben nach Macht verändert die Menschen.

    Anstand usw. ist eine Frage der Perspektive - und die Perspektive der Menschen passt sich der Umgebung an.

    Richtig. Weil das Toolset eines jeden CEO ohne Massenmord nicht existieren kann.
    Die Macht eines CEO wird von Gesetz und Regierung überprüft.
    ... und das ist der einzige Grund, warum jeder CEO kein Massenmörder ist. Riiiight.
    Nur um Öl in den Flammenkrieg zu gießen: http://www.independent.co.uk/news/business/comment/brian-basham-beware-corporate-psychopaths--they-are-still-occupying-positions-of- power-6282502.html `Burn Baby Burn` ...
    @DVK ja. Viele CEOS sind auch Psychopathen. In der Tat ist das die Schönheit des Kapitalismus. Wir helfen uns gegenseitig, anstatt uns gegenseitig zu töten, selbst wenn wir Psychopathen sind: D Sind Sie der gleiche DVK beim Austausch skeptischer Stapel?
    @Sardathrion - ja, ich bereite die Artikel vor, in denen diese Studien erwähnt werden. Ich würde ihnen mehr Aufmerksamkeit schenken, wenn sie nicht irgendwie implizieren würden, dass dies eine Eigenschaft der Unternehmensmacht ist, NICHT eine Eigenschaft der Macht im Allgemeinen (mit anderen Worten, wenn sie Psychopathie-Vergleiche zwischen CEOs und Regierung analysieren würden. Irgendwie Ich bezweifle, dass CEOs "die meisten Psychopathen" oder "schlechteste Ergebnisse" gewinnen würden.
    @JimThio - Ja, Sie können den Profillink "Alle Konten" sehen, um zu überprüfen :) Ich bestreite nicht, dass einige CEOs psychopathische Persönlichkeitstendenzen aufweisen (z. B. mangelnde Empathie). Ich bestreite, dass der Anteil solcher unter den CEOs höher ist als beispielsweise der Anteil psychopathischer Persönlichkeiten in der Regierung.
    @DVK Offensichtlich. Quelle allen Übels sind Handelsbeschränkungen. Quelle allen Guten sind Gier, Psychopath oder nicht. Gibt es übrigens überhaupt eine Möglichkeit, Sie privat zu kontaktieren?
    Plus 1 für diese Antwort. JEDER wird dich durcheinander bringen, wenn er Macht hat.
    -1 Ehrlich gesagt ist diese Antwort wie eine persönliche Meinung formuliert, ohne jegliche Quelle.
    user4951
    2012-12-25 09:54:54 UTC
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    Es hängt davon ab, was Sie unter Kommunisten, Führern und Verbrechen gegen die Menschlichkeit verstehen. All dies sind vage politisch belastete Begriffe.

    Kommunisten sind nur Etiketten. Ich kann mir ein paar kommunistische Führer vorstellen, die "in Ordnung" sind. Ich habe sie gut genannt, weil sie ihren Ländern aus dem Kommunismus helfen. In gewisser Weise sind sie kommunistische Führer. In gewissem Sinne sind sie nicht. Diese Menschen begehen kein Verbrechen gegen eine große Anzahl von Menschen.

    Tatsächlich sind die kommunistischen Führer, die ein solches Verbrechen nicht begehen, normalerweise genau derselbe, der den freien Markt fördern will. Sie können Verbrechen gegen die Menschlichkeit in ziemlich weit gefassten Begriffen definieren: Massenmorde, Massenvergewaltigungen, häufige Kriege, Zensur, Handelsbeschränkungen. Je mehr ein Führer den freien Markt unterstützt, desto weniger wahrscheinlich ist es, dass er Verbrechen gegen die Menschlichkeit begeht.

    Sobald die Wirtschaft auf den freien Markt übergeht, hören Massenmorde einfach auf.

    Deng Xiao Ping ist der Typ, der das tut China zum Wohlstand bringen. Kein Massenmord.

    Gorbatschow ist der Typ, der im Westen die weiße Flagge hisst. Kein Massenmord.

    Lee Kuan Yew sagte oft, Singapur sei ein sozialistisches Land. Das macht ihn zu einem kommunistischen Führer. Die Mordrate in Singapur ist jedoch niedriger als in den USA und das Pro-Kopf-Einkommen beträgt das 1,5-fache. Vielleicht hat Singapur den abscheulicheren Aspekt des Kommunismus wie den Mindestlohn nicht praktiziert.

    Ich würde Pinochet-Kommunisten nicht nennen, aber er ist führend in einem Land, das dem Kommunismus verfallen ist. Daher ist er technisch gesehen ein Führer eines kommunistischen Landes, das es irgendwie schafft, die rückständige sozialistische Gesellschaft seines Landes zu einer lebenswerten Gesellschaft für Produktive zu reformieren. Er fördert den freien Markt und ist daher unschuldig an dem schlimmsten Verbrechen gegen die Menschlichkeit, nämlich Handelsbeschränkungen.

    Obama ist auch ein kommunistischer Führer. Er hat jedoch noch keinen Massenmord begangen, weil seine Bevölkerung gut bewaffnet ist. Er versucht, waffenfreie Zonen zu schaffen, damit ein Psycho noch mehr Menschen töten kann, und er kann sie dann als Ausrede verwenden, um die Bevölkerung zu entwaffnen. Sein Plan wird funktionieren, weil die Mehrheit seiner Leute Kommunisten sind, die nur darauf aus sind, die Produktiven zu schlachten, nachdem sie gute Menschen durch Wohlfahrt und andere soziale Programme geplündert haben.

    Auch gibt es viele Führer mit "kommunistischen" Zielen. B. den Armen und Unterdrückten zu helfen, die tatsächlich gegen Verbrechen gegen die Menschlichkeit kämpfen.

    Milton Friedman zum Beispiel verteidigt mehrmals das Recht der Armen, wenn er die Beseitigung rassistischer Gesetze wie Mindestlohn und Anti-Prostitution fordert Gesetze und Krieg gegen Drogen.

    Ich glaube nicht, dass Milton als Kommunisten zählt, aber er kämpft so sehr für das Recht der Armen und er ist ein Führer, deshalb möchten wir ihn vielleicht einbeziehen. Er begeht auch keinen Massenmord.

    Bösartige Abstimmung durch Commie. Keine Erklärung wie erwartet, da Bigots versuchen, die Wahrheit zu unterdrücken. Massenmord kommt, sie wollen nicht, dass die Leute es wissen. Ja, die meisten werden denken, dass es niemals passieren wird. Warten Sie, bis die Regierung den freien Markt befällt.
    -1 Unbegründete Meinungen.
    Oh wirklich, weiß wie viele Menschen Lee Kuan Yew Massenmord? Hat jemand dies bestritten?
    Ich bezog mich auf Ihre Definition von z. Allendes Chile und Obamas USA als "kommunistische" Länder. Dies ist - entschuldigen Sie die Unhöflichkeit - zumindest unbegründet. Dies kann durch Verwirrung über die Definition von "kommunistisch" in Ihrem Namen entstehen. Auch wenn es eine gewisse Flexibilität geben könnte, dass es tatsächlich Beispiele für sozialdemokratische kommunistische Parteien gibt (z. B. die italienischen und französischen KP in den letzten Jahren), waren die von Ihnen genannten Länder nicht kommunistisch. Chile war sozialdemokratisch, die USA sind eine liberale repräsentative Demokratie.
    Entschuldigung, Downvote. Es gibt hier einige wahre und einige relevante Aussagen, aber leider sind die beiden Mengen nicht zusammenhängend. Zum Beispiel: Mindestlohn ist ein "abscheulicher Aspekt des Kommunismus"? Komm wieder?
    Der Mindestlohn hält die sehr armen Arbeitslosen davon ab, noch mehr Sozialismus zu wollen, der dann wie üblich zu Unruhen und Völkermord führen wird.
    Lee Kuan Yew identifizierte sich als Commie. Er behauptete, Singapur sei ein sozialistisches Land. Glücklicherweise ist er nicht so verdorben, um einen Mindestlohn einzuführen. Er hat allerdings flach subventioniert und ich frage mich, wie das Land trotzdem gedeihen kann.
    In postkommunistischen Ländern gibt es Führer, die für "freien Markt" und Adam Smith sprechen, aber ohne Moral. Und das ganze System funktioniert natürlich nicht.
    Gangnus
    2012-02-08 05:13:02 UTC
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    Was praktische Führer betrifft, ist es unmöglich, ein kommunistischer Führer und kein sehr grausamer Diktator zu sein. Der Kommunismus funktioniert nicht. Und ein kommunistischer Führer (CL) muss dafür sorgen, dass es so aussieht, als ob es funktioniert. Jemand muss dafür bezahlen. Die Leute von CL zahlen für nichts für ihr Leben, Talente für Staub, Kinder für "Revolution" und so weiter. Die falsche Idee kann nicht grausam sein. Wenn das Volk mit der toten Moral, der sterbenden Natur, der kranken und ausgestorbenen Bevölkerung endet, fällt der Kommunismus als Parasit vom toten Meister ab. Und ein CL startet eine "Perestroyka"

    Was reine Parteiführer betrifft, gab es Marx und Engels. Sie waren kommunistische Führer, aber sie regierten niemals Menschen. Selbst wenn sie ein Kannibalismus-Regime vorschlugen, erkannten sie es nicht. Sie verantworten sich also für Verbrechen Lenins als Nizsche für Hitlers.

    Die einzigen praktischen Verbrechen, die sie begangen haben, waren Engels als üblicher Kapitalist jener Tage und Marx, als er manchmal Artikel von Engels als eigene Werke veröffentlichte. (Art des Sponsorings von Engels 'Seite)

    Sind diese beiden für Sie in Ordnung? Auf den Abzeichen mit kommunistischen Häuptlingen standen sie in einer Reihe mit Lenin und Stalin (manchmal + Mao)

    Marx und Engels waren keine "Führer", sie waren Theoretiker. Niemand "folgte" ihnen und sie übten keine Macht aus.
    Falsch. Sie waren die Führer der All-Europe Communist International Party. Ihre Führung war absolut, sie warfen Leute und ganze Sektionen ab, die sie nicht mochten (Bakunin und seine anarchistische Gruppe). Und vergessen Sie nicht, dass die Führung in der Partei von diesem Zeitpunkt an kommunistische Führungen machte, keine staatlichen Positionen.
    Während sie Führer waren, war die Partei nirgendwo wirklich an der Macht. Sie können sie also nicht einschließen, wenn Sie dem Geist (im Gegensatz zu etwas verwirrenden Formulierungen) der ursprünglichen Frage folgen.
    Die Frage konnte zweifach gelesen werden. Ich beantworte beide Varianten. Und ich weise darauf hin, welche Antwort darin besteht, die Frage zu lesen. Ich bin sicher, es ist der beste Weg in einer solchen Situation. Er kann wählen, was er braucht.
    @rest_day Natürlich war Nehru kein Commi. Das habe ich nie gesagt. (Haben Sie den Adressaten nicht verpasst?) Er freundete sich mit ausländischen Kommunen an und unterdrückte seine eigenen. Auch andere kluge Politiker haben das getan.
    Es gab zahlreiche kommunistische und sozialistische Parteien mit großer Anhängerschaft und einem hohen Maß an politischer Macht. Gute Beispiele sind die KP Indiens, Italiens und Japans (letzteres war einer der wenigen legitimen Herausforderer der allgemein unfähigen liberal-demokratischen Partei). Es ist schwierig, eine endgültige Aussage über den Sozialismus insgesamt zu treffen, da er sich zu vielen verschiedenen und oft widersprüchlichen Strömungen entwickelt hat, die zu einem hohen Maß an Fraktionismus führen. Sie scheinen der Überzeugung zu sein, dass der Staatssozialismus der einzige "Kommunismus" ist, den es gibt.
    Die Frage war und die Rede handelt von Kommunisten, die an der Macht sind. Weder italienische noch indische Kommunisten kontrollierten den Staat. Japaner hatten nie die Chance, auch nur annähernd dabei zu sein. Und das Thema ist ** Kommunisten **, nicht Sozialisten.
    Eigentlich ist dies die beste Antwort. Der Kommunismus und so ziemlich alle anderen staatlichen Eingriffe funktionieren nie wie angekündigt. Also muss Bullshit gemacht werden, damit es funktioniert. Wenn es darauf ankommt und der Fan von Scheiße getroffen wird, wird ein Massenmord erwartet. Sollte jeden lehren, der sich dem Mechanismus des freien Marktes widersetzt. +10. Warum wird das abgelehnt? Es ist die beste Antwort?
    @JimThio Weil sie über Politik sprechen, nicht über Geschichte. Commies hatten bereits versucht, mich in Tschernobyl zu töten. So kann ich Minuspunkte verwalten :-)
    Ihre Frage bringt es auf den Punkt. Es ist leicht, den Kapitalismus zu fördern. Es klappt. Um völligen Bullshit zu fördern, muss man auf Töten, Mord, Lügen, Bullshitting, Zensur zurückgreifen, und wer weiß was?
    Laut Adam Smith funktioniert der Kapitalismus nur, wenn er auch auf der Grundlage einer sehr strengen allgemeinen Moral installiert wird
    Diese Moral ist nicht zu weit hergeholt. Selbstsucht? Ja, das ist wie die Schwerkraft.
    Sie können sich auf menschlichen Egoismus verlassen, genauso wie Sie zählen können, dass die Sonne im Osten aufgehen wird.
    @JimThio Nein, es ist nur für die späten Stadien der ethnischen Entwicklung richtig. Sehr späte. Die vor dem Tod des Ethniums.
    Ich habe abgestimmt. Wer weiß, wer herabgestimmt hat. Kommunisten....
    @JimThio OK, ich bin nicht darüber.
    @JimThio Sie haben gesagt: "Sie können sich auf menschlichen Egoismus verlassen". Es ist wahr, aber nicht immer und überall. Als zum Beispiel ein Bischof aus Rom im VI. Jahrhundert Konstantinopel besuchte, war er erstaunt, wie sehr sich jede Person der "niedrigen Klasse" für die Probleme der Religion interessiert, anstatt für ihre eigenen. Die häufigsten Probleme waren ihre eigenen Probleme. Auch wenn wir die späteren Perioden, die Zeiten von Adam Smith, zum Beispiel in Betracht ziehen, vergessen Sie nicht, dass der freie Markt, wie diese liberalen Ökonomen sagen, nur unter strenger Kontrolle der Moral funktioniert. Das ist das ** wahre ** Verbrechen der Kommunisten - sie haben die Moral vernichtet.
    -1 Ich verstehe nicht, wie Sie Lenin und Marx im Verantwortungsbereich auf die gleiche Ebene bringen können. Und das * ohne * persönliche moralische Überlegungen, die meiner Meinung nach nicht zur Geschichte gehören.
    @astabada "Die einzigen praktischen Verbrechen, die sie begangen haben, waren Engels als üblicher Kapitalist jener Tage und Marx, als er manchmal Artikel von Engels als eigene Werke veröffentlichte." Wo hatte ich Lenin und Marx verglichen? Ihr Text ist eine Standardkommunikation, nichts weiter.
    @Gangnus Ich bezog mich auf diese Passage: "Also antworten sie für Verbrechen Lenins als Nizsche für Hitlers." Grüße.
    @astabada Und? Wo ist die Gleichheit zwischen Marx und Lenin? Oder sollte Nizsche für Sie wirklich für Hitlers Verbrechen verantwortlich sein?
    @Gangnus lol Ich dachte du deutest * genau * darauf an. Egal, aber -1, weil die Abstimmung jetzt gesperrt ist.


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