Frage:
Historische Beispiele für bedeutende Niemandsländer zwischen Staaten in ständigen Konflikten
darlingtont
2013-01-05 00:37:57 UTC
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Was sind, wenn überhaupt, einige historische Beispiele für großflächige (sagen wir> 100 Quadratkilometer) "Niemandsländer" zwischen Staaten in ständigen Konflikten? Diese Staaten wären gegenseitig feindlich gesinnt, vielleicht durch Ideologie oder Religion fest gespalten, würden aber nicht in einen aktiven Krieg verwickelt sein. Das fragliche Land könnte von der einheimischen Bevölkerung für Jagdzwecke oder ähnliche Zwecke genutzt werden, es gibt jedoch praktisch keine Siedlung, da bereits existierende verlassen oder zerstört wurden.

Das beste Beispiel würde mindestens mehrere Jahrzehnte lang entvölkert bleiben und sich auf einem ansonsten perfekt bewohnbaren Gebiet niederlassen.

Zählt Korea DMZ?
Technisch gesehen ist das wohl der Fall, aber ich interessiere mich mehr für andere geografische Regionen als für lange und enge Grenzen.
Ist eine davon zufriedenstellend? http://en.wikipedia.org/wiki/Demilitarized_zone#Famous_former_demilitarized_zones
So etwas wie [neutrale Zone Saudi-Kuwait] (http://en.wikipedia.org/wiki/Saudi–Kuwaiti_neutral_zone)? Aber es gab keinen Konflikt (zumindest habe ich keinen entdeckt)
In http://scifi.stackexchange.com/ würde ich die [neutrale Zone in Star Trek] posten (http://en.wikipedia.org/wiki/Neutral_zone_ (Star_Trek) #Neutral_Zone);)
Weißt du, wie groß 10000 km² wirklich sind? Das ist ein riesiges Gebiet.
@Ryathal: 100000 skm ist nicht riesig, nehmen Sie eine Fläche von 100 km x 100 km.
Dies ist das Gegenteil von Niemandsland, aber ich denke, es wird von Interesse sein: [Terrae_nullius] (http://en.wikipedia.org/wiki/Terra_nullius#Current_terrae_nullius)
Fünf antworten:
Nathan Cooper
2013-01-06 02:41:33 UTC
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Ich glaube, eines der interessantesten Beispiele ist Varosha auf Zypern. Es ist eine verlassene Stadt in der UN-Pufferzone, die 1974 während der türkischen Invasion ganz plötzlich verlassen wurde (ich glaube, die Leute wollen zurückkehren, damit alle ihre Sachen noch da sind).

Tatsächlich gibt es viele Beispiele für UN-Pufferzonen. Ich weiß nicht, ob dies ganz "Niemandsland" ist, aber es gibt solche an den israelischen Grenzen mit sowohl Syrien als auch dem Libanon.

Das ist ziemlich genau das, wonach ich gesucht habe. Es wäre perfekt, wenn es keinen künstlichen Zaun in der Gegend gäbe, der mit einem UN-Verbot verbunden wäre, aber ich denke, es kommt auf die Idee, dass dies passiert, so traurig das auch ist.
Sie könnten an [Involuntary Parks] (http://en.wikipedia.org/wiki/Involuntary_park) und dem chinesischen [Frontier Closed Area] (http://en.wikipedia.org/wiki/Frontier_Closed_Area) interessiert sein Es ist kein Niemandsland, aber dennoch interessant, da es einen Puffer zwischen zwei unterschiedlich verabreichten Teilen Chinas bildet.
social-biz
2013-01-05 11:37:30 UTC
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Das derzeit beste Beispiel ist Kaschmir, von dem ein großer Teil umstrittenes Gebiet ist, das sowohl von Indien als auch von Pakistan beansprucht wird. Mein Verständnis ist, dass der Siachen-Gletscher Ihrer Beschreibung eines Niemandslandes entsprechen würde, in dem die Bevölkerung durch die aktiven Versuche, die Ansprüche im gesamten Tal durchzusetzen, erschöpft war In erster Linie ein Gletscher ist es kaum zu glauben, dass viele Menschen vor dem Konflikt aktiv dort gelebt haben.

Dies ist fast genau das, wonach ich strebe - das einzig Negative, wie Sie betont haben, sind die miserablen Bedingungen auf dem Gletscher. Im Idealfall wäre das Niemandsland zumindest etwas fruchtbares Land.
SigueSigueBen
2013-01-07 00:49:47 UTC
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Historisch gesehen waren die Grenzen zwischen Staaten nicht so gut abgegrenzt wie heute, und die Regionen, die die de facto Grenze zwischen zwei Staaten (feindlich oder nicht) bildeten, sind ein beliebtes Untersuchungsgebiet für akademische Historiker.

Wenn Sie in Zeitschriften nach den Wörtern "Frontier" oder "Borderlands" suchen, finden Sie viele Artikel zu diesem Thema. Diese Bereiche sind von Interesse, weil sie ein Kontaktbereich zwischen den Völkern waren, auch wenn sich die Staaten technisch im Krieg befanden, und der Ort des Austauschs (sprachlich, kulturell, religiös, wirtschaftlich).

Anreise Ihre Frage. Ich denke, es ist fast unmöglich zu beantworten, welcher dieser Bereiche ohne definitive Kontrolle der größte war, da es keine klare Definition dafür gab, wo ein Staat endete und der andere begann. Stellen Sie sich die Grenze zwischen dem römischen und dem sassanidischen Reich vor. Es war eine riesige Grenze, die sich im Laufe der Jahrhunderte als die beiden Handelsgebiete ständig veränderte.

Denken Sie in noch größerem Maßstab an die chinesischen Grenzen im Norden und Westen und an das Gebiet, das sich zwischen ihnen und dem verschoben hat Mongolen.

Ich bin froh, dass Sie die chinesisch-mongolische Grenze erwähnt haben, da dies einer der Bereiche war, von denen ich dachte, dass sie als Beispiel dienen könnten.
Mark C. Wallace
2013-01-07 20:19:09 UTC
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Zählen die Senkaku / Diaoyutai? Was ist mit den Inseln in der Kurileninselkette, die bis zum letzten Teil des letzten Jahrtausends von Russland und Japan umstritten waren? Keines davon ist an sich groß genug, um Ihren Kriterien zu entsprechen, aber die Senkaku sind ein Beispiel für ein kleines Fragment umstrittenen Landes, das Tausende von Kilometern der Meeresrechte kontrolliert.

Was ist mit Isla Aves?

Es gibt eine Reihe von Streitigkeiten an den Grenzen von Saudi-Arabien - ich denke, sie fallen unter Ihre Größenanforderungen, aber sie scheinen Ihre geopolitischen Zwänge zu erfüllen.

Und die geopolitischen Zwänge sind weitaus wichtiger - also danke, dass Sie mich in diese Richtung weisen.
Wenn wir Inseln wie Isla Aves machen, werde ich [Rockall] einreichen (http://en.wikipedia.org/wiki/Rockall)
Gangnus
2013-01-09 21:29:25 UTC
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"Das wilde Feld" oder die Steppe zwischen der Donau im Westen, Polen und Russland im Norden und der Krim im Süden im 16. Jahrhundert. Die östliche Grenze dieses Ortes änderte sich. Die Fläche betrug 0,5-1 Millionen km2. Die Krim und die christlichen Staaten befanden sich nicht de jure in einem vorzeitigen Krieg, aber de facto gab es so oft Konflikte, dass ein normales Leben in diesem Bereich absolut unmöglich war.

Selbst die südlichen Regionen Russlands und Polens wurden fast jedes Jahr ausgeraubt. Die Zahl der Sklaven aus dem Norden war so groß, dass einer der Sklavenhändler, der Massen von Gefangenen sah, ausrief: "Gibt es noch einige Menschen in diesen Ländern?" Die Zahl der Sklaven, die zweifellos von Krimtartaren gefangen genommen wurden, war viel größer als die magere Million afrikanischer Sklaven.

Es gab einige sicherere Punkte in der Gegend, die als beständige Lebensräume genutzt wurden . Zum Beispiel die Insel Khortica am Fluss Dnepr. Aber das hat die ganze Situation nicht verändert.

+1 - Ja, an The Wild Fields habe ich sofort gedacht, als diese Frage gestellt wurde, obwohl es schwierig ist, englischsprachige Informationen zu dieser Zeit und an diesem Ort zu erhalten. (Es gibt ein Buch über die Eroberung der asiatischen Steppe durch Russland mit dem Titel "Taming The Wild Field", das sich von den tatsächlichen Wild Fields unterscheidet und die Suche nach Web und Büchern erschwert.)
@RISwampYankee versuchen, nach Informationen über Iwan den Schrecklichen und die Krimtartaren zu suchen - Sie erhalten Informationen zu diesen Konflikten. Die Wild Fields selbst waren diesmal leer und daher gibt es nicht viele Informationen über * sie *


Diese Fragen und Antworten wurden automatisch aus der englischen Sprache übersetzt.Der ursprüngliche Inhalt ist auf stackexchange verfügbar. Wir danken ihm für die cc by-sa 3.0-Lizenz, unter der er vertrieben wird.
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