Frage:
Gab es eine Diskriminierung von Juden bei den Aufnahmeprüfungen an den renommiertesten Universitäten der UdSSR?
user2237
2013-05-20 19:57:13 UTC
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Die renommiertesten Universitäten der UdSSR diskriminierten jüdische Bewerber. Tanya Khovanova (Massachusetts Institute of Technology, Cambridge, MA, USA) schrieb:

Dies ist eine spezielle Sammlung von Problemen, die ausgewählten Bewerbern bei mündlichen Aufnahmeprüfungen gestellt wurden an der mathematischen Fakultät der Moskauer Staatlichen Universität. Diese Probleme sollten verhindern, dass jüdische Menschen und andere unerwünschte Personen eine bestandene Note erhalten . Unter den Problemen, die von der Abteilung verwendet wurden, um unerwünschte Kandidaten zu verdunkeln, zeichnen sich diese Probleme durch eine einfache Lösung aus, die schwer zu verstehen ist. Die Verwendung von Problemen mit einer einfachen Lösung schützte die Verwaltung vor zusätzlichen Beschwerden und Beschwerden. Diese Sammlung hat daher sowohl mathematischen als auch historischen Wert.

Quelle Jüdische Probleme

Welchen Wert Historiker zuweisen auf diese Konten? Ich persönlich habe in Geschichtsbüchern nie Zitate über diese Tatsachen gefunden. Machst du? Bitte geben Sie eine primäre Referenz an und vermeiden Sie möglicherweise Wikipedia.

Es ist seltsam, dass Sie besonders auf das Vorhandensein von Referenzen in Antworten achten und sich dennoch nicht die Mühe gemacht haben, Ihrer Frage welche hinzuzufügen. Darüber hinaus hält HistorySE Wikipedia-Artikel für absolut akzeptabel. Sie zitieren normalerweise zuverlässige Referenzen.
Ich denke, diese Frage wäre viel klarer, wenn das Zitatfeld bezogen würde.
@Mark, erledigt, und es gibt jedoch auch ein Papier mit dem Titel "Jüdische Probleme", von dem ich den Link leider nicht schreiben kann, weil das von mir verwendete Telefon ein Problem hat.
Danke @Carlo_R. Ich stimmte zu und fügte das Papier über jüdische Probleme als zweite Quelle hinzu.
Ich habe bearbeitet, um Passiv zu entfernen, aber es zeigt ein Problem. Die Frage fragt, ob es Diskriminierung gab; Der Hauptteil der Frage behauptet, dass Diskriminierung eine dokumentierte Tatsache war. @Carlo_R., Ich denke, Sie suchen nach einer unabhängigen Bestätigung der Diskriminierung, aber Sie könnten nach Beweisen für diese bestimmte Art der Diskriminierung suchen. Könntest Du das erläutern?
@Mark, Entschuldigung, Englisch ist eine ziemlich problematische Sprache, und ich habe nicht genügend Kenntnisse, um eine so schwierige und vernünftige Frage zu einem obskuren Kapitel der URSS-Geschichte zu schreiben. Ja, ich würde gerne wissen, ob sich die Historiker darüber einig sind, welche Bedeutung und welchen Wert diese Berichte haben. Ich hoffe, jemand veröffentlicht eine Antwort unter Berufung auf einige Geschichtsbücher, in denen diese Verfolgung erklärt und dokumentiert wird.
Wie würden Fragen mit einer "einfachen Lösung, die schwer zu finden ist" Juden spezifisch diskriminieren? Übrigens, [Grigori Perelman] (http://en.wikipedia.org/wiki/Grigori_Perelman) (er von Poincaré-Vermutung) ist jüdischer Abstammung und studierte in St. Petersburg.
Eigentlich habe ich gerade * Ihren * Kommentar markiert.
@FelixGoldberg Was bedeutet das * Markieren * eines Kommentars? (lerne immer noch über SE und kein Muttersprachler :)
@Drux Benachrichtigt die Moderatoren über die Kommentare. Das Flag-Tool befindet sich in den Kommentaren in der Nähe des Upvote-Tools.
@Drux das Papier behauptet, dass schwierige Probleme speziell Juden gegeben wurden.
@FelixGoldberg Ich verstehe, und warum hast du dann meinen Kommentar * markiert *? Stimmt etwas nicht (falls Sie sich überhaupt auf meinen Kommentar bezogen haben - ich bin mir nicht sicher, aber er ging doch Ihrem voraus)?
@Anixx Ja, ich sehe jetzt: Die Tabelle auf S. 8 (40: 6) scheint auf eine tatsächliche Diskriminierung einer begabten Gruppe hinzuweisen. Während es einen bitteren Ton trägt, ist das Papier auch interessant für die Dokumentation spezifischer Zulassungsverfahren auf hohem Niveau in Mathematik.
@Drux: nicht deins, Carlo.
Anekdotisch kann ich bestätigen, dass es wahr ist. Als ich mich für eine Universität entschieden habe, war ich sehr freundlich zu einem Mitglied des Zulassungsausschusses der Moskauer Staatsuniversität. Er sagte mir immer wieder, ich solle mich in diesem Jahr nicht bei der MSU bewerben, da alle wenigen "jüdischen Quoten" -Positionen bereits von Kindern von Parteibigwigs besetzt waren. Alle anderen erhalten immer schwierigere Fragen aus einer speziellen Liste. Nur als Referenz, zu der Zeit war ich einer der Top 10 Finalisten im russischen nationalen Mathematikwettbewerb in meiner Klasse und hatte meine Anforderungen an die Aufnahmeprüfung für Mathematik von MFTI (MIT-Äquivalent) abgewinkt.
@Drux - Perelman als Beweis dafür hervorzuheben, dass Juden nicht diskriminiert wurden, ist wie auf Frederick Douglas 'Errungenschaften hinzuweisen, als Beweis dafür, dass Schwarze im 19. Jahrhundert nicht diskriminiert wurden. Diskriminierung besteht nicht darin, ein Supergenie abzulehnen, sondern eine normale Person. Offensichtlich kann jemand, der die Vermutung von Poincare beweisen kann, "besonders harte" Fragen zur Aufnahmeprüfung lösen.
Wie wird der Anspruch auf Diskriminierung an einer Abteilung einer Universität zu "den renommiertesten Universitäten in der UdSSR, die jüdische Bewerber diskriminieren"? Dies ist eine schrecklich irreführende Frage ...
@DVK Ich denke, Sie lesen zu viel in meiner Erwähnung von Perelman. Es sollte sicherlich nicht bedeuten, dass Diskriminierung im Spiel war / ist.
@RocMartí - das bedeutet nur, dass Sie nichts über die Funktionsweise der UdSSR verstehen. Wenn in einer angesehenen Abteilung eine Richtlinie vorhanden war (die mathematische Abteilung der MSU ähnelt der mathematischen Abteilung von Princeton), bedeutet dies, dass dies die allgemeine Richtlinie war, die überall von oben gefördert wurde. Die Leute haben sich dort nicht nur etwas ausgedacht.
@DVK Ich verstehe eigentlich nichts darüber, wie die UdSSR funktioniert hat. Das liegt daran, dass ich nichts über die Funktionsweise der UdSSR weiß und gerne erfahren möchte, was der einzige Grund ist, warum ich diese Frage besucht habe. Klarheit ist also wichtig, und diese Frage ist nicht wirklich klar.
@Roc Martí Nun, die Situation zwischen den Universitäten war in der Tat sehr unterschiedlich.
Drei antworten:
#1
+12
Michael
2014-11-05 06:19:08 UTC
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Ich kann persönlich bezeugen, dass es an der Moskauer Staatsuniversität eine solche Diskriminierung gab. Es war eine Art offenes Geheimnis: Die meisten Leute wussten davon, wurden aber nicht öffentlich diskutiert. Wenn Sie nach persönlichen Berichten von prominenten Mathematikern und Wissenschaftlern suchen, die von der Moskauer Staatsuniversität abgelehnt wurden, ist dies relativ einfach, indem Sie einfach googeln.

So wurde es gemacht. Alle Top-Universitäten hatten mehrere Aufnahmeprüfungen, darunter mindestens eine mündliche. Der Zulassungspool war ziemlich groß, so dass die Menge der potenziellen Studenten in eine Gruppe kleinerer Gruppen aufgeteilt war, mindestens 20 Gruppen für mündliche Prüfungen an der Moskauer Staatsuniversität, und jede Gruppe hatte eine Prüfung in ihrem eigenen Klassenzimmer. Die Professoren, die für Prüfungen in bestimmten Klassenräumen zuständig sind, wurden in die verschiedenen Noten eingeteilt. Die Gruppe der "richtigen Leute" würde fast automatisch 5 bekommen (was "A" ist), und die Gruppe der Juden außerhalb der Stadt würde 3 bekommen (wenn sie eine Stunde lang über 50 Fragen zum Thema aushalten können ohne einen einzigen Fehler) oder 2 (was "F" ist), wenn sie einen einzigen Fehler machen oder wenn sie ihn nicht vollständig in das Prüfungsprotokoll eintragen.

Dies waren keine Einzelfälle, es war der Universitätspolitik. Trotz einer großen Anzahl jüdischer Mathematiker, die dort arbeiteten, war die Zulassung für jüdische Studenten stark eingeschränkt.

#2
+11
sds
2014-11-05 03:05:43 UTC
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Angesichts des totalitären Charakters der SU wurden Informationen über eine solch offensichtliche ethnische Diskriminierung nicht offiziell bestätigt (duh!) und ihre Verbreitung könnte tatsächlich dazu führen, dass eine ins Gefängnis kommt. Dies erklärt den Mangel an "offiziellen Quellen".

Dies war jedoch allgemein bekannt unter jüdischen "Abiturienten" (wie die Kandidaten für die Zulassung zum College genannt wurden) und ihren Freunden, die von Alexander gut dokumentiert wurden Shen, Tanya Khovanova, Valery Senderov (keiner oder beide sind Juden) et al. Der Versuch, dies zu leugnen, ist vergleichbar mit der Ablehnung des Teils vom 23. Oktober 2014 Sonnenfinsternis: Millionen von Menschen haben es gesehen, auch wenn Sie kein Buch finden, in dem es erwähnt wird.

Eine interessante Bemerkung zu diesem Thema machte Israel Gelfand Ende der 1980er Jahre. während seines Vorseminars schmoozing. Er sagte, während die Diskriminierung ursprünglich gegen die Juden gerichtet war, wurde sie schließlich auf alle klugen Bewerber ausgeweitet. Der Grund dafür war, dass die Zulassungsausschüsse mit Menschen besetzt sein mussten, die bereit waren, unfair zu sein (bestimmten Personen superharte Probleme zu bereiten), um Menschen, die sie nicht mögen (es gab keinen Mangel an freiwilligen Antisemiten). Solche Leute würden dazu neigen, ihre persönlichen Gefühle ihre Fairness auf ganzer Linie beeinflussen zu lassen, nicht nur gegenüber den "offiziellen Unerwünschten". So ließen sie ihren natürlichen Neid gegenüber klugen Kindern ihre Fairness negativ beeinflussen. Aus diesem Grund fiel es selbst nichtjüdischen Absolventen der besten Schulen (z. B. 57) schwerer, eine Zulassung zu erhalten.

PS. Siehe auch Andre Geim - Biografisch

#3
+6
Anixx
2013-05-21 01:13:54 UTC
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Ein wichtiges Merkmal des sowjetischen Einschreibungssystems war, dass alle vorgeschlagenen Probleme im Verlauf des Schulprogramms vermittelt werden sollten. Wenn jemandem außerhalb des Schulkurses eine Frage gestellt wurde, kann eine solche Prüfung leicht angefochten werden. Als solche entstand eine Kunst, Probleme zu schaffen, die sehr schwierig waren, aber mit Schultechniken gelöst werden konnten.

Die Diskriminierung entstand höchstwahrscheinlich als Politik, ähnlich wie "positive Maßnahmen" oder "Diversity-Programme" in der Westen.

Zum Beispiel waren laut der Arbeit von Shen unter den Absolventen ausgewählter Moskauer Mathematikschulen, die sich 1979 an der Mekhmat MSU bewarben, 47 Nichtjuden, während 40 Juden waren (46%). Damit sind Juden die größte ethnische Gruppe (von der nur 6 Juden und 40 Nichtjuden eingeschrieben waren). Ferner heißt es in dem Artikel, dass die Einschreibestatistiken von nicht-mathematischen Schulen keine ethnische Diskriminierung anzeigen.

Selbst nach der Filterung lag der Prozentsatz der Juden an der MSU und anderen Universitäten weit über ihrem Prozentsatz unter der Bevölkerung, der etwa 1 betrug %. Es wurde möglicherweise von den Befürwortern des Prinzips der "Gleichheit des Ergebnisses" im Gegensatz zur "Chancengleichheit" als unbefriedigend angesehen.

Ein interessanter Artikel von Mekhmat-Professor Ilyashenko unterstützt die Behauptung durch die Behauptung, die Politik sei nicht nur gegen Juden gerichtet, sondern gegen alle talentierten und stärkeren Prätendenten. Besonders betroffen waren die Absolventen der Moskauer Mathematikschulen. In einem gegebenen Beispiel konnten von 100 Absolventen der Moskauer Mathematikschule №57 nur 3-4 MSU bestenfalls während der geltenden Politik einschreiben.

Die Politik, wie er behauptet, wurde durch die Idee gerechtfertigt, Studenten aus "armen", "bäuerlichen" und "Arbeiter" -Familien eine Chance zu geben, die auf Kosten der stärkeren viel schlechtere Leistungen zeigten. Da einige Lehrer gegen die Politik protestierten, wurde ihnen gesagt, "es gibt keine schlechten Schüler, es gibt schlechte Lehrer", eine Behauptung, dass selbst wenn jemand schlechte Leistungen zeigt, dies nicht auf ihre natürlichen Fähigkeiten zurückzuführen ist, sondern auf unzureichenden Unterricht.

Dies wurde möglicherweise durch die Geschichte von Michail Lomonossow selbst (nach dem die MSU benannt wurde) gestützt. Als bäuerlicher Sohn machte er einen Weg vom russischen Norden nach St. Petersburg, um ein erfolgreicher akademischer Träger zu werden.

Eine weitere Rechtfertigung war die Idee, dass jeder Schüler nicht nach universellen Maßstäben beurteilt werden sollte, sondern abhängig Auf ihrer individuellen Fähigkeitsstufe, dh stärkere Schüler sollten strenger beurteilt werden und mehr Anstrengungen unternehmen, um die gleichen Noten wie arme Schüler zu erhalten, eine weitere Variante des "positiven Handelns".

Dies führte zu ernsthaften Problemen die Fähigkeiten und Fertigkeiten der Schüler verringern. Wie Ilyashenko mitteilt, wurden seit der Umsetzung der Richtlinie die Studenten, die alle "zufriedenstellenden" (die niedrigsten zulässigen) Noten hatten, die Mehrheit, während solche Studenten vor Inkrafttreten der Richtlinie sehr selten waren. Die Hochschullehrer wurden unter Druck gesetzt, überhaupt keine "unbefriedigenden" Noten zu vergeben, so dass die Prüfer jedes "unbefriedigende" vor der Verwaltung begründen mussten, und erstellten ein spezielles Schreibbuch, in dem sie jede "unbefriedigende" Antwort protokollierten, um sich dagegen zu schützen Druck.

Übrigens gibt es ähnliche Vorwürfe auch gegen die US-Universitäten, insbesondere wurden die sogenannten "Führungs" -Anforderungen beschuldigt, die soziale Aktivitäten über akademische Fähigkeiten stellen, und angeblich eingeführt, um die zu reduzieren Anzahl der Juden an amerikanischen Universitäten.

PS Das Originalpapier von Shen: http://www.3038.org/press/shen.pdf

Diese Antwort ist sehr irreführend, gibt aber zumindest einen Hinweis auf Shens Artikel, der deutlich zeigt, dass es an der MGU eine weit verbreitete Diskriminierung gab. Sie weisen auch zu Recht darauf hin, dass diese Richtlinie nicht geheim, sondern offiziell nicht anerkannt war. Die anderen Elemente der Antwort sind leider falsch.
@Felix Goldberg Ich habe die Antwort neu geschrieben.
Es gibt zahlreiche Augenzeugenberichte über solche Diskriminierungen, von denen die meisten heute sehr lebendig sind. Diskriminierung war weder selten noch geheim.
Tatsächlich war die Diskriminierung von Juden in der UdSSR bereits in den 1930er Jahren offizielle Politik. Es gab Pläne, alle Juden nach Sibirien zu deportieren, um sie im Gulag loszuwerden, wie es bei vielen zentralasiatischen nationalen Gruppen der Fall war. Nur der Tod Stalins verhinderte die Umsetzung dieses Plans (Gerüchten zufolge sollte er am Tag nach seinem Tod aktiviert worden sein).
@jwenting Dieser Piepton basiert nachweislich nur auf leeren Behauptungen von Jakov Etinger und nicht mehr.
@Anixx Können Sie eine Referenz zu Stalins Plänen liefern, die widerlegt werden?
@Felix Goldberg gibt es einfach keinen Beweis. Sie können eine separate Frage stellen, wenn Sie interessiert sind.
@Anixx nein, nur Stalinisten wie Sie verteidigen diese Theorie noch.
@FelixGoldberg Annixx verteidigt gedankenlos alles, was die UdSSR und insbesondere Stalin verherrlicht, und greift gedankenlos alles an, was am wenigsten kritisch ist.
@jwenting welche Theorie?


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