Frage:
Wann nannten sich die Deutschen "Deutsche"?
AndrewV
2017-07-24 14:36:32 UTC
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Bis 1871 lebten Vorfahren der heutigen Deutschen in verschiedenen Staaten.

Wie nannten sie sich damals? Wie nannten sich die Deutschen im 18. Jahrhundert?

Nannten sie sich "Deutsche" oder verwendeten sie Namen, die von Namen von Staaten wie Preußen, Bayern, Sachsen usw. abgeleitet waren cetera?

Wann nannten sich die Deutschen massenhaft "Deutsche"?

Ich denke, Sie sollten am deutschen Stapel fragen, da Ihre Frage über die deutsche Sprache ist ...
@NeMo Ich denke nicht, dass es für DESE geeignet ist, da es eher um die historische Entwicklung eines Demonyms und der nationalen Wahrnehmung als um Etymologie geht.
Mögliches Duplikat von [Warum werden Deutsche in verschiedenen Sprachen so unterschiedlich bezeichnet?] (Https://history.stackexchange.com/questions/29028/why-are-germans-referred-to-so-differently-in-different-languages )
@TomAu Das bezieht sich nur auf moderne Namen, die verwendet werden, um Deutschland als Staat zu bezeichnen. Das OP fordert Demonyme vor der Deutschen Vereinigung von 1871 und der Prägung des Begriffs "Deutsch".
@OP: Möglicherweise ist die Wiki-Seite zu [Deutscher Nationalismus] (https://en.wikipedia.org/wiki/German_nationalism) in dieser Hinsicht hilfreich.
Ich spreche von modernen Zeiten, in denen viele Dokumente verfügbar sind. Ich spreche also von 18 bis 19 Jahrhunderten.
@NSNoob Als etymologische Frage ist dies meiner Meinung nach meiner Meinung nach für linguistic.stackexchange geeignet
@RadovanGarabík Auch hier ist es nicht "etymologisch", d. H. "Was ist das Wurzelwort der Deutschen?". Es ist vielmehr so, wann die Deutschen angefangen haben, sich als Nation zu bezeichnen, und wann sie vor 1871 staatsspezifische Demonyme verwendet haben. Daher ist es für die History SE besser geeignet als jede andere SE.
The name "Holy Roman Empire of the German Nation" (Das Heilige Römische Reich Deutscher Nation) was officially used since 1512.
[Google ngram] (https://books.google.com/ngrams/graph?content=theutsch%2C+deutsch&year_start=1500&year_end=2008&corpus=20&smoothing=3) weist seit etwa 1830 ein stetiges Wachstum auf, was gut politischen Bewegungen entspricht. z.B im Jahr 1848. (Ich würde die vorherige Spitze ignorieren, weil Bücher damals im Allgemeinen nicht so häufig waren, so dass statistisch gesehen eine Spitze wahrscheinlicher ist).
Sieben antworten:
Horst Grünbusch
2017-07-24 22:54:45 UTC
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Es gibt einen von Luther verfassten Text namens "eine christliche Adel deutscher Nation" (genaue Schreibweise!). Das Wort "deutsch" ist also sehr alt. Doch schon ab der Revolution von 1848 (kurzlebige Gründung einer deutschen Demokratie, die die kleinen Monarchien überwinden sollte) oder ab 1871 (Gründung des 2. Reiches) betrachteten sich die Deutschen nicht mehr als Deutsche sofort.

Ja, es war das gleiche Deutsche Reich mit dem "Kaiser der Deutschen" ab 1871, aber die Menschen identifizierten sich immer noch stark mit ihrem Land und ihrem jeweiligen König (Württemberg, Sachsen, Bayern, Hessen). .) oder Stadt (Hamburg, Bremen, Lübeck), die das bundesweit organisierte Reich bildete. Eine interessante Quelle ist der Autor Karl May: In seinen Abenteuergeschichten gab er den Deutschen überwiegend positive Rollen, aber unter ihnen waren alle deutschen Helden sächsisch (wie der Autor selbst). Vielleicht ist es für Amerikaner aus den USA ähnlich: Amerikaner zu sein, aber auch Texaner (usw.).

Es gab also einen langsamen Übergang, der nicht gleich schnell war. Dieser Übergang endete in den Jahren um 1933. Ich habe einmal gelesen, dass deutsche Bergsteiger von da an viel häufiger "deutsch" als ihre Nationalität in die Gipfelprotokolle geschrieben haben. Zuvor bevorzugten sie "bayrisch" oder "sächsisch" usw. Dies ist eine interessante Quelle, da die Gipfelprotokolle nur für die freiwillige Bergsteigergemeinschaft bestimmt sind und daher nicht von den Behörden beeinflusst werden, die ihre Bürger beanspruchen.

und auch heute noch halten viele Deutsche ihr Bundesland und seine Identität nach meiner Erfahrung für sehr wichtig. Markante Kulturen, lokale Sprachen, Kochen, alles viel praktizierter als die regionalen Unterschiede in anderen europäischen Ländern (außer vielleicht Spanien).
Deutsch hier. @jwenting ist sich da nicht sicher. Die Trennung in den Niederlanden und in Großbritannien scheint ziemlich stark zu sein. Ich sehe eine gewisse Relevanz größerer Regionen (Ost, Süd, Nord) in Deutschland, aber nicht so sehr der Bundesländer.
@JensSchauder gibt es in den Niederlanden kaum eine echte regionale Mentalität, außer einigen in Friesland und einem kulturellen Unterschied zwischen dem Norden und dem Süden der Flüsse, der hauptsächlich aus dem Norden stammt, der historisch gesehen mehrheitlich prostestant und der Süden mehrheitlich katholisch ist.
josh
2017-07-25 10:06:29 UTC
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Das Wort Deutsch selbst hat tiefe Wurzeln. Der Name Niederländisch ist verwandt. Wenn Sie bereit sind, weit zurückzugreifen, kann die Abstammung des Wortes auf das proto-indo-europäische Wort tewtéh [1] zurückzuführen sein, das Menschen, Stämme oder Herrscher eines Stammes bedeutet. Sein englischer Cousin wäre das Wort thede und bedeutet auch Menschen oder Verwandte. Auf Irisch-Gälisch finden Sie "Tuath" mit der gleichen Bedeutung. Das Wort Germane entstand auch aus dieser Wurzel.

Meiner Ansicht nach ist die Frage nicht, wann das Wort Deutsch so häufig verwendet wurde wie wann es diese spezielle Schreibweise angenommen hat und von einem modernen Verständnis im Sinne von Nationalstaaten durchdrungen wurde. Die anderen Antworten hier scheinen diese Frage zu klären.

[1] https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Indo-European/tewt%C3%A9h%E2 % 82% 82

justCal
2017-07-24 17:23:20 UTC
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Der Begriff hat sich allmählich weiterentwickelt, wobei die Wurzelphrase in Wikipedia aufgeführt ist:

Theodiscus ist ein mittelalterlicher lateinischer Begriff, der wörtlich "populär" oder "der" bedeutet Personen ".

Später im gleichen Eintrag heißt es:

Auf Deutsch wird jedoch der Begriff verwendet speziell für Deutsche im Gegensatz zu Menschen, die im Allgemeinen germanische Sprachen sprechen, entwickelt sich in der Frühen Neuzeit und im späten 17. und 18. Jahrhundert wird die moderne Bedeutung von Deutsch festgelegt.

L. Weisgerber, Deutsch als Volksname 1953

@can-ned_food Das wird auf der aufgelisteten Wiki-Seite ziemlich genau behandelt und ist hier nicht wirklich die Frage. Ich zitierte dies hauptsächlich als Hintergrund für den Begriff, der die Selbstidentifikation von Personen als zu „den Menschen“ gehörend anzeigt. (Dies ist eigentlich die 'Definition' des Selbstidentitätsnamens vieler Gruppen.)
Ich bin wohl nicht an die hier erwarteten Antworten gewöhnt.
Wenn ich mich auf die Etymologie des Wortes konzentrieren würde, wäre dies kein Thema in diesem Forum und würde stattdessen, wie oben in den Kommentaren erwähnt, in Foren für Linguistik oder Deutschsprache gehören. Die Frage ist, wie ich es sehe, ** wann ** das spezifische Wort * Deutsch * im diskutierten Kontext verwendet wurde.
der_gabe
2017-07-24 20:00:25 UTC
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Der Begriff muss spätestens 1863 gebräuchlich gewesen sein, da er in der Inschrift auf dem Boden der Halle der Befreiung verwendet wird. Dort wurde er noch geschrieben Teutsche jedoch.

TEUTSCHEN scheint mit [Teutonic] verwandt zu sein (https://en.wikipedia.org/wiki/Teutons)
@NSNoob * teutschen * ist die gebogene Form von * teutsch *, eine archaische Schreibweise von * deutsch *. Es scheint verwandt zu sein, weil der Name Germanen von derselben protogermanischen Wurzel abgeleitet wurde, was "das Volk" bedeutet.
Niklas
2017-07-25 02:26:41 UTC
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Ich bin ein deutscher Student und das Thema in der Geschichte des letzten Semesters war die Gründung Deutschlands.

Im Krieg gegen Frankreich sagten Studenten und Dichter vor 1871, dass wir Deutschen gemeinsam kämpfen müssen Frankreich (sie trugen Schwarz, Rot und Gold, die die Farben der Flagge wurden). Dies war die Zeit, in der sich die meisten Menschen Deutsch nannten.

Bevor sie den Staatsnamen verwendeten und Deutsch waren, wurde die Sprache genauer definiert (Luther übersetzte die Bibel ins Deutsche, daher wurde die deutsche Sprache in dieser Zeit gleichberechtigter ) als die Grenze.

Quellen würden diese Antwort erheblich verbessern.
user1021794
2017-07-30 02:12:38 UTC
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König Ludwig (806-976), in modernen deutschen Geschichtsbüchern jetzt "der Deutsche" genannt, wurde im Jahr 1500 als regierender "Teutschlandt" bezeichnet. Das Wort wurde also schon jetzt verwendet. Aber zu dieser Zeit bedeutete es wahrscheinlich das Land der Menschen, die "teutsch" sprachen.

Leah Russell
2019-04-07 08:11:40 UTC
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Als Otto der Große der heilige Kaiser von Rom wurde, nannten die Italiener die ethnische Gruppe des deutschen Volkes scherzhaft "teutsche" und nahmen den Namen an.

Quellen, die Ihre Behauptung stützen, würden diese Antwort erheblich verbessern.
@sempaiscuba:, was Leah schrieb, scheint ziemlich plausibel. Es scheint ein Zitat von Papst Gregor VII. Zu geben, der darauf bestand, den abfälligen Begriff Teutonicorum Rex ("König der Deutschen") zu verwenden. https://en.wikipedia.org/wiki/King_of_the_Romans
@DenisdeBernardy Tatsächlich heißt es in diesem Artikel, dass der Titel Regnum Teutonicum erst im 11. Jahrhundert von zeitgenössischen Quellen verwendet wurde. Angesichts der Tatsache, dass Otto im zehnten Jahrhundert Kaiser war, würde dies eine Quelle für die Behauptung noch hilfreicher machen.


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