Frage:
Wie war der rechtliche Status eines Ostdeutschen, nachdem er Westdeutschland erreicht hatte?
Tea Drinker
2014-10-11 02:51:50 UTC
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In der Geschichte des Kalten Krieges heißt es normalerweise: "Jedem Deutschen, der in der Lage ist, Westdeutschland zu erreichen, wurde automatisch die westdeutsche Staatsbürgerschaft verliehen", um zu erklären, wie einfach es war, von Ost nach West zu gelangen, wenn man nur durch die Mauer kommen könnte

Es ist also klar, dass Sie sich nach dem Überlaufen, wenn Sie Erfolg hatten, leicht in Westdeutschland niederlassen können. Du warst ein Westdeutscher. Sie könnten vermutlich sofort einen westdeutschen Pass beantragen und beispielsweise nach Frankreich oder Dänemark reisen.

Wie aus den nachstehenden Kommentaren hervorgeht, gab es im westdeutschen Recht keine rechtliche Unterscheidung zwischen Bürgern des Ostens und Bürgern des Westens, und dies wurde im Grundgesetz von 1949 verfassungsrechtlich garantiert.

Aber wie war Ihr rechtlicher Status für die DDR und ihre Verbündeten? Könnten Sie mit Ihrem frisch geprägten westdeutschen Pass sofort in die Ostblockländer reisen? Wenn nicht sofort, nach wie lange? Wurden Sie sofort verhaftet oder sah Sie auch die DDR plötzlich als Westdeutschen? Hat die DDR Ihre Staatsbürgerschaft offiziell widerrufen und wenn ja, wie schnell?

+1 für ein interessantes Konzept. Und es stellt sich die Frage: War es wirklich so einfach, nach Frankreich oder Dänemark zu reisen? Sicherlich mussten sie durch EINIGE Reifen springen, bevor ihnen die Staatsbürgerschaft verliehen wurde, nur um sicherzugehen, dass sie kein sowjetischer Spion waren?
Im westdeutschen Recht gab es keine rechtliche Unterscheidung zwischen Bürgern des Ostens und Bürgern des Westens, und dies wurde im Grundgesetz von 1949 (http://en.wikipedia.org/wiki/Basic_Law_for_the_Federal_Republic_of_Germany) verfassungsrechtlich garantiert. Die spezifische Sprache ist in [Kapitel 11, Artikel 116] (http://www.iuscomp.org/gla/statutes/GG.htm#116) enthalten.
@TeaDrinker - Ich weiß, ich wollte nur die historische und rechtliche Grundlage für Ihren ersten Absatz klären. Nicht als Antwort gedacht.
Es gab keinen Verstaatlichungsprozess. Im Allgemeinen reichte der DDR-Ausweis aus, um die deutsche Staatsangehörigkeit nachzuweisen. Eine große Ausnahme bestand: Verstaatlichte DDR-Bürger wurden ** nicht ** als deutsche Staatsangehörige angesehen.
@Nerrolken In Bezug auf den HOOP-Teil würde dies nur eine Überprüfung erfordern, ob der Anspruch auf Staatsangehörigkeit gültig ist. Wenn sie gültig sind, gelten sie auch dann als deutsche Staatsangehörige, wenn sie als Spion befunden werden (die erste Reise nach Frankreich oder Dänemark kann sich jedoch um einige Jahre verzögern).
Zwei antworten:
#1
+11
Thorsten S.
2014-10-13 02:07:04 UTC
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Ich denke, Sie müssen einige Hintergrundinformationen über die Teilung Deutschlands kennen.

Es gab ein Deutschland, das Deutsche Reich. Die Alliierten besiegten es und teilten es in vier Teile: die Briten, Franzosen und Amerikaner im Westen und die Sowjets im Osten.

Es war bald klar, dass sich nach der Partei immer mehr Risse öffneten. Was tun mit den Deutschen? Während die Alliierten während des Krieges alle sagten, dass sie zusammenarbeiten würden, war bald klar, dass dies nicht funktionieren würde. Die Sowjets wollten Wiedergutmachung und verlegten die Schwerindustrie aus Ostdeutschland. Viel wichtiger für den Westen war die Instanziierung eines Einparteiensystems und einer zentral regierten Wirtschaft wie in den anderen Ostblockländern.

Die westlichen Alliierten hingegen waren nicht so sehr an einem sozialistischen Regime interessiert . Während Rachepläne wie Morgenthau (Deutschland in einen Agrarstaat zerlegen) auf dem Papier gut klangen, haben sie zu viele Fragen aufgeworfen. Wer soll für die weitere Besetzung Deutschlands bezahlen? Würden Sie in einem Land mit wenig natürlichen Ressourcen die Fähigkeit eines Landes zerstören, sich selbst zu ernähren? Und wenn sich die Sowjetunion früher oder später erholt, haben Sie nicht nur einen möglichen Verbündeten verloren, sondern auch Ihre Grenzen freigelegt. Also begann der Marshall-Plan (mit sowjetischen Protesten) und Westdeutschland bekam eine neue Wirtschaft und ein politisches System, das vom Westen modelliert wurde.

Während des Kalten Krieges war es offensichtlich, dass der Weg geteilt war. Die drei Westalliierten gründeten die BRD, die Sowjets kurz die DDR.

Und für beide Menschen gab es nur ein Deutschland! Im Westen wurde Ihnen gesagt, dass die bösen Sowjets und ihre Anhänger den östlichen Teil Deutschlands illegal besetzen . Die "DDR" galt auch lange Zeit nach ihrer Erklärung nie als ihr eigenes Land. Bis 1972 hieß sie nur noch SBZ (sowjetische Besatzungszone). Daher galt jeder DDR-Bürger als Deutscher und einwanderungsberechtigt / p>

Im Osten wurde Ihnen gesagt, die bösen Faschisten hätten sich verschworen, mit den Kapitalisten zusammenzuarbeiten, um einen Marionettenstaat unter ihrer Kontrolle zu schaffen. Die westlichen Verbündeten brachen ihr Versprechen, zusammenzuarbeiten, und nur wenn der Rest Deutschlands die Fairness des sozialistischen Systems verstehen würde, würden sie sich erheben und sich ihren Brüdern im Osten anschließen. Wenn Sie in den Osten abgereist sind, wurden Sie begrüßt.

(Dies waren offizielle Standpunkte. Die Deutschen auf beiden Seiten kümmerten sich nicht viel um die Propaganda, aber beide wussten, dass Ostdeutschland, gelinde gesagt, repressiv war Die östliche Version war nicht ganz unbegründet: Viele Nazis flohen, überlebten die Entnazifizierung unbeschadet oder arbeiteten für die Amerikaner. Und als Kommunist wären Sie in den ersten Jahren in der BRD in Schwierigkeiten gewesen.)

Also Auf beiden Seiten gab es nur ein Deutschland, das leider teilweise unter der Kontrolle seiner Feinde stand. Nachdem immer mehr Deutsche von Ost nach West abwanderten und der Wunsch nach Wiedervereinigung im Osten am 17. Juli durch Gewalt unterdrückt wurde, wurde der Eiserne Vorhang gebaut.

Also:

Aber wie war Ihr rechtlicher Status für die DDR und ihre Verbündeten?

Sie waren ein Verräter, ein Verbrecher und schuldig an der Republikflucht (2–8 Jahre Gefängnis unter schlechten Bedingungen). In Westdeutschland sind Attentate wie Wolfgang Welsch und Fritz Eigendorf bekannt. Einige Personen, die gefangen genommen wurden, wurden als Lösegeld angeboten, weil die DDR immer an westlicher Währung interessiert war.

Könnten Sie in die Ostblockländer reisen? sofort auf Ihrem frisch geprägten westdeutschen Pass?

schnauben . Alle Ostblockländer hatten eine gute Intelligenz und mit Ausnahme von z. Jugoslawien stand unter sowjetischer und ihrer Anhängerkontrolle. Polen, Ungarn und die Tschechoslowakei wollten nicht unbedingt mit der SU und der DDR zusammenarbeiten, aber es wäre äußerst gefährlich gewesen, in den Ostblock zu reisen. Die Chancen standen gut, dass Sie sofort gefasst und an die DDR ausgeliefert wurden.

Hat die DDR Ihre Staatsbürgerschaft offiziell widerrufen und wenn ja, wie schnell?

Verlieren Sie eine der wichtigsten Möglichkeiten für die Bestrafung durch den Widerruf Ihrer Staatsbürgerschaft? Fette Chance.

"Kalter Krieg" ist nicht nur ein Wort, es war eine Realität. Die Führer beider Länder hassten sich gegenseitig. Der 17. Juli war ein Feiertag in der BRD und auch in den 80er Jahren sollten die Lehrer die Abkürzung "BRD" für die Bundesrepublik Deutschland als Fehler markieren. Warum? Weil die "DDR" (DDR) es im Druck verwendet.

War die Bundesrepublik Deutschland nicht immer der offizielle Name des westdeutschen Landes für sich? Wenn man diesen Namen einfach deshalb falsch findet, weil der Feind ihn auch benutzt hat, klingt das seltsam.
@HenningMakholm Ja, es war der offizielle Name, aber die einzige ** richtige ** * Abkürzung * (!) Dafür war BD. Nicht * BRD *, das ist offensichtlich falsch, weil der Feind es benutzt. * BD * ist die einzig akzeptable Abkürzung, weil unsere Regierung dies erklärt hat. Stuuuuuupid !!
@ThorstenS. Es gab keine andere Abkürzung als Deutschland oder das Nummernschild D. BE ist die Abkürzung für Berlin. Die DDR war immer besessen von Abkürzungen. In den frühen 1970er Jahren benutzten sie DBR (wie ich mich vom Bahnhof an der Friedrichstraße erinnere). Bald nach der Einführung von BRD nahm ich immer an, dass sie zu ähnlich waren und sich die Leute während der Passkontrolle in der falschen Zeile aufstellten. Jedes Land entscheidet für sich selbst, welche, wenn eine Abkürzung verwendet werden soll, keine politischen Parteien.
Es gab eine Amnestie und die DDR widerrief die Staatsbürgerschaft für diejenigen, die 1972 vor 1972 die Republikflucht begangen hatten (http://www.zeitklicks.de/top-menu/zeitstrahl/navigation/topnav/jahr/1972/amnestie-fuer-32000-haeftlinge) /). Was bedeutete, dass sie die DDR später besuchen konnten (wenn sie die Erlaubnis zur Einreise in die DDR erhielten).
Westdeutsche (ob ehemalige Ostdeutsche oder "einheimische" Westdeutsche) brauchten ein Visum, um die DDR zu besuchen (https://de.wikipedia.org/wiki/Innerdeutsche_Grenze#Einreise_(Formalit%C3%A4ten_ab_1972)), also gab es nichts sowieso nicht sofort, noch durfte ein westdeutscher Besucher irgendwo anders als an dem im Visum angegebenen Ziel reisen.
#2
+6
user3769
2014-10-11 13:15:17 UTC
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Laut einem Artikel im Spiegel heißt es in einem DDR-Gesetz aus dem Jahr 1964

. Sie müssen sich in den Machtbereich der SED begeben - zur Erfüllung ihrer staatsbürgerlichen Rechte oder bei Besuchsreisen in der DDR Ehemalige DDR-Bürger behalten ihre Staatsbürgerschaft. Wenn sie in den Einflussbereich der SED reisen, können sie gezwungen werden, ihre DDR-Staatsbürgerschaft zu bekräftigen. " (Ich fürchte, dies ist keine sehr inspirierte Übersetzung, aber sie vermittelt die allgemeine Bedeutung des Gesetzes.)

(bearbeitet, um hinzuzufügen) "Republikflucht" war ein Verbrechen, das von oben bestraft wurde Ich glaube nicht, dass irgendjemand in Betracht gezogen hätte, in die DDR zurückzukehren (es sei denn, er hätte geplant, freiwillig wieder Staatsbürger zu werden. In diesem Fall hätte er wahrscheinlich eine Amnestie erhalten).

Zu dieser Zeit lautete der erste Absatz der DDR-Verfassung "Es gibt nur eine deutsche Staatsangehörigkeit", (rechtlich) "es gibt nur eine Zizitensität für alle Deutschen".

"Es gibt nur eine deutsche Staatsangehörigkeit": this sentence was removed from the Constitution in 1968.
Viele Menschen wurden von der StaSi mit Amnestieversprechen in die DDR zurückgelockt und bei ihrer Ankunft verhaftet und in Gefängnis- oder Arbeitslager gebracht.


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