Frage:
Warum haben die europäischen Christen Konstantinopel nicht zurückgenommen?
curious
2013-09-28 13:53:33 UTC
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Konstantinopel war der Mittelpunkt des vierten Kreuzzugs. Die Christen verloren und Konstantinopel ging in das Osmanische Reich. Dann wurden die europäischen Christen stärker und kolonisierten den Rest der Welt. In der Zwischenzeit wurde das Osmanische Reich schwächer. Doch warum haben sie trotz der territorialen Ambitionen der Europäer als Kolonisten nicht versucht, Konstantinopel zurückzuerobern? Die Osmanen sind geschwächt, daher sollte es nicht zu schwierig sein. Konstantinopel ist das heutige Istanbul.

Zunächst einmal Willkommen auf der Website! Nun ist die Frage - wenn ich so sagen darf - nicht schlecht, aber ziemlich verwirrt. Sehen Sie, Sie haben die Chronologie durcheinander gebracht und die Chronologie ist der grundlegende Ausgangspunkt. Ich werde versuchen zu antworten.
Ich bin mir nicht sicher, ob Konstantinopol als "Mittlerer Osten" gilt. Es ist eher nördlich, es dort geografisch zu platzieren und ein bisschen zu nicht-muslimisch, um religiösen Einfluss zu beanspruchen. Ja, die Osmanen und nacheinander die Türkei sind eine stolze muslimische Nation, aber Griechenland (und seine frühere Inkarnation Byzanz) ist direkt daneben und stolz orthodox. Aus diesen Gründen denke ich, dass Konstantinopol als Teil des Balkans betrachtet wird (und es liegt direkt auf der Halbinsel).
Warum gab es Ihrer Meinung nach keine Bemühungen, den Balkan zurückzuerobern? Und warum hat die Kolonialisierung Amerikas Ihrer Meinung nach etwas mit dem Kampf gegen das Osmanische Reich zu tun? Über welche Zeit / welches Alter sprechen wir?
Fünf antworten:
Felix Goldberg
2013-09-28 16:26:31 UTC
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Lassen Sie mich das versuchen.

  1. Es ist ziemlich ironisch, dass Sie den vierten Kreuzzug ansprechen, da dies höchstwahrscheinlich der Grund ist, warum Konstantinopel überhaupt für das Christentum verloren ging. Es fand 1204/15 statt und sollte nach Ägypten gehen, um dort gegen den ayudidischen Sultan zu kämpfen, der das Heilige Land kontrollierte. Durch eine katastrophale Kette von Ereignissen wurde es jedoch davon abgelenkt, das Byzantinische Reich zu bekämpfen und zu zerstören, das eigentlich das Hauptbollwerk der Christenheit war der Osten. Das lateinische Reich von Konstantinopel, das es für kurze 50 Jahre ersetzte, war tot geboren und das restaurierte byzantinische Reich war bestenfalls ein blasser Schatten seines früheren Selbst. In dieses Machtvakuum, das durch die mutwillige Zerstörung des Byzantinischen Reiches durch die Kreuzfahrer geschaffen wurde, traten die Osmanen.

  2. Ab etwa 1400 waren die Osmanen auf dem Vormarsch und drängten die Osmanen ständig zurück Christliche Mächte eroberten die Balkanländer, belagerten zweimal Wien und eroberten alle maritimen Besitztümer Venedigs. (Venedig kämpfte im Grunde genommen einige Jahrzehnte allein gegen sie, bevor es gebrochen wurde). Sie hatten auch einige Rückschläge (Wien, Malta 1565, Lepanto 1571) und schließlich kam es zu einer Art Patt. Während dieser Zeit war die Rückeroberung von Konstantinopel für die Europäer vielleicht wünschenswert, aber eine absolute Unmöglichkeit - sie hielten sich kaum an ihrem eigenen Territorium fest (und einige, wie Venedig und das Balkanreich, verloren es).

  3. Ab dem frühen 18. Jahrhundert entstand ein neuer Spieler - Russland. Beginnend mit den relativ schüchternen und erfolglosen Feldzügen von Peter dem Großen gegen die Türken hatte Russland 200 Jahre lang zunehmenden Druck auf die Osmanen ausgeübt. Irgendwann wurde die Einnahme von Konstantinopel zu einem Hauptziel der russischen Politik (Katharina die Große hatte ihren jüngeren Enkel Konstantin als schweren Hinweis darauf, dass sie den Jungen eines Tages auf dem Thron von Konstantinopel sitzen lassen wollte). Dies fiel mit zwei wichtigen Entwicklungen zusammen (1) Der ständige und spürbare Niedergang der osmanischen Macht (2) Die Abkühlung des religiösen Eifers sowohl in Europa als auch in der Türkei.

  4. In der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts stützte Großbritannien und in geringerem Maße Frankreich das Osmanische Reich (den sprichwörtlichen "kranken Mann Europas") aus Angst davor Russland würde den größten Teil seines Landes erobern und die Levante dominieren. In gewisser Weise waren die Osmanen nun durch ihre eigene Schwäche geschützt.

Warum wollten die Russen Konstantinopel einnehmen? War es aus religiösen oder wirtschaftlichen Gründen? Warum haben die anderen europäischen Mächte, die hauptsächlich Christen sind, keine ähnlichen Ambitionen geäußert?
@user1709088: Die Russen wollten Konstantinopel, weil es der "Korken im Engpass" ihres Schwarzen Meeres war, weshalb andere europäische Länder nicht wollten, dass Russland es hat, in dem Maße, dass sie es lieber in den Händen der Türken ließen.
@user1709088 - Zugang zum Mittelmeer.
Frankreich hat schon viel früher begonnen, die Osmanen gegen die Habsburger zu unterstützen!
Gute Antwort, aber ich denke, die Habsburger und die Länder der Region / des Balkans verdienen etwas mehr Anerkennung für den Kampf gegen das Osmanische Reich. Sie haben eine jahrhundertealte Kampagne, um Kampagnen zurückzudrängen. Es stimmt, dass nicht explizit Istanbul als Stadt, sondern Byzantinisch ein Reich war, sowieso keine Stadt.
@Greg Sicher, sie haben gegen die Osmanen gekämpft, aber sie waren in der Verteidigung.
@FelixGoldberg Im Gegensatz zu Venedig? Angesichts der Größe und Macht des Osmanischen Reiches bis etwa zum 19. Jahrhundert hatte kein europäisches Land große Chancen für einen großen Feldzug. Aber es war nicht immer nur Verteidigung. Es gab mehrere proaktive Kampagnen zur Rückeroberung von Gebieten, wie die Lange Kampagne oder die Kriege der kroatischen, serbischen usw. Streitkräfte.
Übrigens als Beispiel: In [1878] (https://en.wikipedia.org/wiki/Russo-Turkish_War_ (1877% E2% 80% 931878) #Aftermath) befanden sich russische Streitkräfte bereits in Edirne und konnten vorrücken Stambul ohne jeglichen Widerstand (die meisten großen osmanischen Streitkräfte wurden bis zu diesem Tag besiegt). Aber das würde höchstwahrscheinlich einen Krieg mit Großbritannien bedeuten, also zogen sie sich zurück.
Ich denke, dies ist eine großartige Antwort, aber ein Schlüsselelement des Kontexts ist, dass die wirtschaftliche Bedeutung von Konstantinopel (als Teil der Überlandroute nach China und Indien) immens abnahm, nachdem die Europäer Kap Hoorn umrundet und Amerika gefunden hatten. Die Europäer blicken eher auf den Atlantik als auf das Mittelmeer.
Tom Au
2015-11-02 20:31:46 UTC
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Es gab keine "gute" Zeit für die Europäer, Konstantinopel zurückzuerobern. Noch 1683 hatten die Osmanen die Oberhand und belagerten Wien. Bis zu diesem Zeitpunkt war Europa mehr darum bemüht, sich selbst zu verteidigen als die osmanische Macht zurückzudrängen.

Im 18. und 19. Jahrhundert war Russland die einzige europäische Macht, die Konstantinopel hätte zurückerobern können. Zu dieser Zeit fürchtete der größte Teil "Europas" Russland mehr als das Osmanische Reich. Der Krimkrieg (1854) wurde von Großbritannien, Frankreich und dem Piemont geführt, um Konstantinopel (gegen Russland) zu verteidigen.

Die "Europäer" (British Empire) versuchten, Konstantinopel mit der Kampagne Gallipoli zurückzuerobern im Ersten Weltkrieg. Es war ein Misserfolg.

user26763
2017-09-07 06:59:18 UTC
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Die christliche Rückeroberung (oder "Rückeroberung") von Konstantinopel ist seit 1453 ein Traum für griechische Christen geblieben. Die Engländer und Franzosen hatten strategische Interessen, waren jedoch im Vergleich zu den Griechen weniger romantisch. Für die Russen war es vielleicht ein bisschen von beidem. Russen sind wie die Griechen Christen des östlichen Ritus, und Konstantinopel war (fast wie) ein Jerusalem des Bosporus. Wie die Engländer und Franzosen hatten auch die Russen ein beträchtliches Reich, und Konstantinopel war aufgrund seiner beneidenswerten Nähe zu verschiedenen Meeren und Kontinenten ein strategischer Preis.

Der Versuch, Konstantinopel zurückzuerobern, wurde von versucht verschiedene christliche Mächte in den letzten 100-200 Jahren und alle Bemühungen scheiterten. Selbst mit der Niederlage der Osmanen im Ersten Weltkrieg und der anschließenden Auflösung ihres jahrhundertealten Reiches einige Jahre später sowie mit der Verlagerung ihrer Hauptstadt in die zentrale Innenstadt von Ankara, der statistischen und strategischen Macht Die Präsenz der türkischen Muslime in dieser historischen Stadt besteht seit Hunderten von Jahren und wird weiterhin verstärkt.

Quellen zur Unterstützung Ihrer Behauptungen würden diese Antwort erheblich verbessern.
jlksd
2018-04-03 03:25:11 UTC
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Sie vergessen, dass eines der kleinen E. Euro-Länder in der Nähe von Konstantinopel es nach dem Ersten Weltkrieg für einige Jahre zurückerobert hat.

Der springende Punkt ist, dass die europäischen Völker nicht in der Lage sind, als zu individuelle soziale Gruppe zu agieren. Dies ermöglichte es einer viel schwächeren, rückständigeren Türkei, die Stadt in den 1920er Jahren zurückzuerobern.

Eine neuere türkische Eroberung eroberte nach der Unabhängigkeit von Großbritannien in den 1970er Jahren die Hälfte Zyperns. Die Türken waren so unfähig, dass die lokalen zypriotischen Bauern weiterhin die Hälfte der Insel besaßen, aber auch hier keine Antwort von Europa.

Derzeit geben die Türken Millionen von Einwanderern und muslimische Finanzhilfen, um den gesamten Kontinent zu islamisieren. Auch dies ist keine Antwort aus Europa. Nein, jedes Land versucht sein Bestes, um die Einwanderer in Zügen nach Deutschland oder Schweden zu befördern p>

Quellen würden diese Antwort verbessern.
Eine amüsante und ziemlich fehlgeleitete Antwort. Die Türkei mag in den 1920er Jahren schwach gewesen sein, aber sie war bevölkerungsmäßig stärker als Griechenland, und sie verteidigten Länder, auf denen sie seit dem 14. Jahrhundert gelebt hatten. Nachdem Griechenland von den westlichen Verbündeten verlassen worden war, war das Spiel vorbei. Der Hinweis auf Zypern ist noch falscher. Die türkische Armee hielt an, nachdem sie die Hälfte der Insel erobert hatte [viele griechische Nationalisten verweisen bereits in den 1960er Jahren in britischen und US-amerikanischen Dokumenten über die geplante Teilung Zyperns auf bestehende Pläne für diese Trennlinie], aber nicht, weil zypriotische Bauern ihnen widerstehen konnten.
Anixx
2013-09-28 14:15:52 UTC
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Das Osmanische Reich verbündete sich mit Großbritannien und Frankreich. Sie führten Kriege mit dem Russischen Reich und Griechenland, wurden aber von den britischen und französischen Streitkräften unterstützt. Auf diese Weise haben sie den Krimkrieg gewonnen. Später verbündeten sie sich im Ersten Weltkrieg mit Deutschland. Trotz der Niederlage der Osmanen konnte Russland Konstantinopel nicht beanspruchen, da es von den Nachkriegsverhandlungen der Briten und Franzosen ausgeschlossen wurde.

-1, sorry. Sie geben eine sehr eigenwillige Perspektive und eine schräge dazu. Begann die Geschichte der Sache im 19. Jahrhundert? War der Krimkrieg der erste Krieg zwischen den Osmanen und Russland? War Russland das einzige europäische Land, das jemals gegen die Osmanen gekämpft hat? Irgendwelche Ideen, warum Großbritannien und Frankreich die Osmanen so sehr unterstützen wollten? Gibt es eine Erwähnung ihrer eigenen widersprüchlichen Positionen zum Osmanischen Reich etwas früher im 19. Jahrhundert? Gibt es überhaupt eine Erwähnung von Navarino? Entschuldigung, diese Antwort ist eher eine Projektion moderner oder halbmoderner Politik als eine historische Analyse.
Noch eine Sache: Russland wurde von den Nachkriegsverhandlungen ausgeschlossen, weil die bolschewistische Regierung Russland aus der Entente herausgenommen und Anfang 1918 einen separaten Frieden mit Deutschland geschlossen hatte. Schade, dass Sie es versäumt haben, dies zu erwähnen ...


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